Warm-up AK в банке с инициативой и без совпадений

ты забыл, просто ты нит) и стили у всех разные..
я могу и АТ на вэлью открыть из ранней..

но с 8М это минусово практически за любым столом.

докажи мне что это минусово и я перестану рейзить

Минусово играть рейз/фолд с поздних позиций с таким стеком.

кстати да, с поздней и средней позиции против агрессивных игроков за мной с рестильными стеками я часто буду открывать только те руки на которых буду закрывать ну и немного рук которые легко играть постфлоп

Leo_Manowar @ 26.7.2010, 14:03
AJ в ранней - это РУКА? Не просто с большой буквы рука, а всеми большими? Со стеком 8М?
Как-то это заявление не очень согласуется с моими представлениями о турнирном покере, сорри.

На средних и коротких стеках да, более-менее приемлемая рука. Когда практически нет опасности получить мультипот на постфлопе и нас воспринимают как тайтового игрока. AJ из УТГ на полном столе будут доминированы только в 30% случаев. Как бы это не очень много, я считаю) Вероятность увидеть 88+, AJ+ у остальных около 40%. Тоже не так чтобы сильно рестилом зашкаливало....

mwnnj @ 26.7.2010, 13:05
ты забыл, просто ты нит) и стили у всех разные..
я могу и АТ на вэлью открыть из ранней..

Так и я могу, только мне нужен больший стек для этого.

Так и я могу, только мне нужен больший стек для этого.

где ж его взять этот большой стек если мы не открываем AJ и KQ?

Maklakov_Rus @ 26.7.2010, 13:15
где ж его взять этот большой стек если мы не открываем AJ и KQ?

А вы философ, батенька

А вы философ, батенька

докажи мне что это минусово и я перестану рейзить

Maklakov_Rus @ 26.7.2010, 13:22

Да рейзи на здоровье :)
Не могу я доказать. По мне минусово - вероятности привел Диман, я же укажу, что мы иногда проиграем не только сумму рейза, но и какое-то количество фишек (иногда весь стек) постфлоп без позиции. Я выкидываю AJ с 8М в ранних позициях и пока не собираюсь что-то менять. Иногда могу зарейзить - но только если у меня тайтовый имидж за столом и я считаю, что против меня часто выбросят даже лучшие руки. Но по умолчанию для меня это пас.

На самом деле, каждый может очень просто посмотреть в ХМ у кого как получается разыгрывать AJ из УТГ при стеке 20-25ББ на полном столе.
У меня вот цифра такая, за столом более 8 чел, ББ от 200, стек 20-25ББ. При опенрейзах на AJo/AJs из ранней разыграно 79 сдач, всего выиграно 5.9ББ (7.5 ББ/100), по МО выиграно 10.8ББ (13.69 ББ/100)
Выборка из общей базы в 430К рук.

Если опп адекват то в таких стеках совсем мелких коннекторов быть неможет, карманки тут уже колить ваще не по одсам. Остается диапазон средних коннекторов и бродвея. Следовательно в такой флоп попал чуть ли не весь диапазон оппа в данной раздаче и мы практически ничего не выбьем, так как любое совпадение тут еще и дрова имеет ну и + фд и.т.д.
Так что я за чек/пасс на таком флопе даже несмотря на ущербный стек и что половина уже будет лежать в поте.
Если бы были бекдоры на фд , (во первых дополнительное эквити, во вторых блокеры на фд что снижает эквити руки оппа) стал бы рассматривать вариант чек/пуша или большой сбет/кол.


П.С. Лимп-пушеров утгшных ненавижу. Правда как все-таки приятно залезть в любым более менее потенциальным гавном под этот лимп и убить ему тузов. Сразу +++ мораль и +++ к настрою играть.
И подавать на дофига бб с такой рукой и с утг вообще хрень какаято. А рука другая была бы меньше подавали? Тогда все реги к этому подстроятся очень очень быстро.
И вообще рейзы 18888 или 18765 решают.

формально шаркхад запрещён но по факту никого не знаю что бы за это забанили, а также за всякие там запрещённые сайты

Сыграю чекрейз аи флоп в большинстве случаев.
Опен пуш глубокавто чуток

Сыграю чекрейз аи флоп в большинстве случаев.

а смысл? почти любая рука которая поставит флоп по шансам закроет АИ

при том, что чек-пуш как раз смахивает на дро или овера+гатшот, т.е. очевидно что у нас не готовая рука.

Эм, ну некоторые просто будут стараться забрать банк блефом, плюс большой за чек-пуш это количество денег в поте и наш стек.

PSTM @ 26.7.2010, 6:15
П.С. вопрос к ТС: "почему не сделал пуш ПФ? Какая линия была задумана в случае колла?"

+1

Эм, ну некоторые просто будут стараться забрать банк блефом, плюс большой за чек-пуш это количество денег в поте и наш стек.

ну мы вложили 20к в банк и у нас еще 137 остается - так рассуждая можно А2 пихать на люой экшн - денег в банке тоже много и выставимся с теми же 30%

+1

объяснял уже почему пуш префлоп не катит - мы изолируем себя от рук хуже, которые нас будут рестилить ну и еще есть такая штука как балансировка диапазонов

Maklakov_Rus @ 1.8.2010, 16:55
ну мы вложили 20к в банк и у нас еще 137 остается - так рассуждая можно А2 пихать на люой экшн - денег в банке тоже много и выставимся с теми же 30%

Если так рассуждать, нам и А2 не нужен, можем и с намного более слабыми руками выставляться, но мы же вроде не про это здесь...

объяснял уже почему пуш префлоп не катит - мы изолируем себя от рук хуже, которые нас будут рестилить ну и еще есть такая штука как балансировка диапазонов

Отличная штука, конечно, эта самая балансировка, но когда у Хиро самый маленький стэк на столе (и это 20 бб всего), для оппов диапазон опенпуша будет (как сказал один уважаемый человек) шире жопы бегемота и принимать соотвественно будет тот самый нужный нам диапазон для удвоения. И не надо будет разыгрывать против бигстэка огромное кол-во вот таких досок (без К и А), которые здесь и описаны.

Maklakov_Rus @ 1.8.2010, 16:55
объяснял уже почему пуш префлоп не катит - мы изолируем себя от рук хуже, которые нас будут рестилить ну и еще есть такая штука как балансировка диапазонов

Так на твоё объяснение отлично ответил уважаемый mwnnj - никакие адекватные оппы, учитывая что против него открывается чел (даже агро) с 20 бб не будет рестилить с худшей рукой (максимум АД, но как часто будет такое счастье?), так что мне не кажется что мы изолируем себя от рук хуже, а как раз думаю, что наоборот.

какой ты широкий диапозон ты собрался пихать с утюга с 20 бб?????? 22 и AT????

20 бб не будет рестилить с худшей рукой

еще как будут...