QK на финалке

я на вас охреневаю, устроили из ничего срач, фолд на префлопе. я за одного человека до призов и АА выброшу

ДА ТЫ ЧТО! Мы ведь идём 5/8, и сумма фишек нашего стека больше 6, 7 и 8 вместе взятых! Так что КД против огромного чипака который сидит сразу же слева от нас выбрасывать точно минусово! (САРКАЗМ)

misterkreker, так-то розыгрыш неплохой, но точно не для финалки!
На любой фул-ринг финалке, если выходишь со средним стеком самым-самым правильным решением будет опенфолд, ну и префлоп-задвижка АА и КК.
Пока не достигните топ-6(не потому что именно 6 человек в деньги попадает конкретно в данном примере, другая причина)
Особенно с такой рассадкой как здесь - тебя просто приговорили. Естественно у тебя просто не будет выгодных решений до поры до времени - ни префлоп ни тем более постфлоп(ведь с каждой улицей увеличивается, и прилично, надбавка за риск). Выжимаешь таймбанк до максимума и нажимаешь фолд. Через некоторое время выйдете на тимплей против коротышей и выбьете их.

grenka666 @ 14.6.2020
а если флоп с двумя дамами? или двумя королями? или 9-T-J ? или A-J-T? или K-Q-x ?

вероятность двух дам и КК на флопе 1.35%, АЖТ и 9ТЖ по 0.32%, КДх 2%
разве оно стоит того?

если неправ укажите пожалуйста

Pinnacler @ 14.6.2020
вероятность двух дам и КК на флопе 1.35%, АЖТ и 9ТЖ по 0.32%, КДх 2%
разве оно стоит того?

если есть возможность зайти, почему не зайти? К тому же, нас и K и Q устроят, если опп не станет слишком поливать. А может, мы как-нибудь и переиграть оппа сможем, может он совершит ошибку. Главное, что у нас есть возможность и странно ее упускать. Вот становиться заложником - типа попали в даму, ну все, теперь точно алл-ин - заложником флопа становиться не стоит. У нас два игрока до денег, три коротыша и чипак, как видно по ставке на флопе ошибки делать не собирающийся, возможно во флоп попавший лучше нас, возможно изначально с рукой лучше. Нафига нам при таких вводных выставляться? Зашли, ситуация не располагает к посадке, ушли на второй круг. У нас же не отняли так много фишек, что нам через пару рук пиздец. Потратили да, но не критично. Но это при условии, что мы хотим попасть в деньги. Если попадание в призы не является задачей сверх важности, то выставляемся на флопе. Ну или колим до талого, это кому как нравится. Мне нравится сразу на флопе.

Pinnacler @ 14.6.2020
misterkreker, так-то розыгрыш неплохой, но точно не для финалки!
На любой фул-ринг финалке, если выходишь со средним стеком самым-самым правильным решением будет опенфолд, ну и префлоп-задвижка АА и КК.
Пока не достигните топ-6(не потому что именно 6 человек в деньги попадает конкретно в данном примере, другая причина)
Особенно с такой рассадкой как здесь - тебя просто приговорили. Естественно у тебя просто не будет выгодных решений до поры до времени - ни префлоп ни тем более постфлоп(ведь с каждой улицей увеличивается, и прилично, надбавка за риск). Выжимаешь таймбанк до максимума и нажимаешь фолд. Через некоторое время выйдете на тимплей против коротышей и выбьете их.

не вводи человек в заблуждение какие префлоп-задвижки, какой тимплей? Зачем тянуть время на финалке? В чем магия топ-6 ?

Если опп из Бразилии или Румынии - беги сразу! А если ещё и со своим флагом на аватарке - берегись, это заговорённый, там 2 пары или потайной сеток и он с тебя добирает, как со сладкого!

pravdazatoboy @ 14.6.2020
Всё что нужно знать о тебе и тебе подобных знатоках солверов. На дальнейшие твои высеры я отвечать не планирую, о тебе всё понятно стало после первого сообщения, с моей стороны было большой ошибкой вступить в дискуссию.

1) Почему стратегия залочена?

2) Ты даешь опен 69% чипаку с на УТГ? Почему?

3) мы защищаем 35% (+ пара процентов в 3бет , я так понимаю) против опена 69%? Почему?

Если осталось 2 человека, до бабла и они короче, то тут фолд, плюс рейз идет из утг, нужно смотреть какой оп, какой процент открывает по позициям. если зашел коллом и получил такой Овер бэт, это говорит об одном, как правильно написано выше, это агро рег и такими сайзингами добирают по монстр картам, на флопе из фолд. Так как если у опа диапазон открытия из утг адекватный, то с такой рукой ты будешь чаще всего доминирован, ну и в тем более таким овербэтом, думаю у опа тут всего 3 руки, АД, КК, АА.
Итог: есть два оппа короче тебя , рейз идет из утг, , изи фолд.

grenka666,

если есть возможность зайти, почему не зайти?
К тому же, нас и K и Q устроят, если опп не станет слишком поливать.

Какая частота контбета с утюга в ББ на флопе? 100%! на тёрне тем более

А может, мы как-нибудь и переиграть оппа сможем, может он совершит ошибку.

Каким образом переиграть? И какую ошибку он может совершить? Он априори не может совершить никакой ошибки так как это чипак открывшийся с утг минрейзом против ББ. На постфлопе он даст два контбета - а твои ререйзы и ОИ заколит только с лучшей рукой!
У НАС: K и Q разномастные против спектра УТГ - доминируемая рука поэтому на вскрытии чаще будем проигрывать

Главное, что у нас есть возможность и странно ее упускать.

У нас есть возможность выйти на флоп и получить 100% контбет, наверняка имея доминируемую руку. Лично я лучше бы упустил такую возможность.
Карманные валеты и дамы я бы заколил и разыграл на флопе только попав в топ-сет(без туза или короля на флопе!)

Вот становиться заложником - типа попали в даму, ну все, теперь точно алл-ин - заложником флопа становиться не стоит.

У нас два игрока до денег, три коротыша и чипак, как видно по ставке на флопе ошибки делать не собирающийся, возможно во флоп попавший лучше нас, возможно изначально с рукой лучше. Нафига нам при таких вводных выставляться?

Я об этом выше и сказал

Непонятно, почему ты ниже указал что тебе нравится ехать на флопе попав в даму или короля, если не критично попасть в деньги. Взаимоисключающие параграфы, противоположные выводы

Зашли, ситуация не располагает к посадке, ушли на второй круг.

Нафиг было "взлетать", если знали что ситуация точно не располагает к посадке, и за время полёта на 95% вероятности что она не изменится.

У нас же не отняли так много фишек, что нам через пару рук пиздец. Потратили да, но не критично. Но это при условии, что мы хотим попасть в деньги. Если попадание в призы не является задачей сверх важности, то выставляемся на флопе.Ну или колим до талого, это кому как нравится. Мне нравится сразу на флопе.

Колить с топ парой с сильным киккером можно, но не на финалке и не против чипака с утюга который будет контбетить 100%... тут нужно минимум две старшие пары, и желательно от туза

нет ни стат ни стилей, ни даже инфы что за турнир... может это сат или супернокаут? парти или 888?

sias @ 15.6.2020
1) Почему стратегия залочена?

2) Ты даешь опен 69% чипаку с на УТГ? Почему?

3) мы защищаем 35% (+ пара процентов в 3бет , я так понимаю) против опена 69%? Почему?

1. Какой еще должна быть стратегия, когда в раздаче используются неадекватные сайзы? Нужно было выставить овербет флопа + потбет терна, посмотреть на 0% в этих сайзах в мире гто и пойти отдыхать, или к чему ты задал этот вопрос? Если человек отыгрывает стратегию, которую солвер никогда не использует, то если мы хотим узнать оптимальную линию против этой стратегии у нас один путь: залочить его действия так как видим мы и посмотреть что нам предложит солвер.

2. Стоит открыть глазки и увидеть, что расчет выложен в двух вариантах, во втором из них как раз человеческая открывашка. Почему я дал опен 69%? — наверное потому что считаю, что отдельные агрофиши на баббле могут открывать именно столько? А также по той причине, что у меня было желание сравнить два достаточно далеких друг от друга диапа и посмотреть изменится ли что-то в плане ев наших действий (как видно ширина диапа никак не влияет, ев колла против обоих диапов выше)

3. Как может повлиять сколько мы дефаем % ренжа на префлопе, 1% или 100%, если я был нацелен на то, чтобы узнать ев двух действий с одной конкретной рукой, только ее и оставив к терну?

И подскажи, пожалуйста, сколько % мы должны дефать на баббле турнира против такого опена, чтобы в следующий раз я уже точно не допустил ошибку.

Добавлю лишь, что мы можем только предполагать насколько широко чипак-любитель начинает открываться на баббле, как следствие будем слабо эластичны к изменению диапа, соответственно даже если он откроет 100% — у нас не будет инфы об этом и дефаться против него широко мы не будем никогда. Но при чем здесь всё это, когда наша цель сравнить ев двух действий для конкретной руки — в упор не понимаю.

Pinnacler @ 15.6.2020
Какая частота контбета с утюга в ББ на флопе? 100%! на тёрне тем более

нет. На ББ люди обожают чек-рейзить по K-хай флопу, J-хай флопу, донкать по низкому флопу. Открываясь из УТГ и ставя по 100% ц-бет, мы каждый раз изображаем AK, AA, QK, может быть KT, KJ. Это узкий диапазон. Если мы открываемся из УТГ часто, понятное дело, что такого узкого диапа у нас быть не может. Значит, мы или ставим ц-бет, чтобы нас отрейзили на флопе и мы выкинули, либо мы действительно открываемся узко, но тогда рейзим из УТГ (да и не только из УТГ) редко, либо не ставим бездумно ц-бет в 100% случаев.

Pinnacler @ 15.6.2020
а твои ререйзы и ОИ заколит только с лучшей рукой!

он заколит с любой рукой, которую считает приемлемой. Приемлемыми руками фиши считают ТП, вторые пары, ФД, СД, гатшоты, бэкдоры, младшие доперы, сеты, старшие доперы, трипсы.

Pinnacler @ 15.6.2020
У НАС: K и Q разномастные против спектра УТГ - доминируемая рука поэтому на вскрытии чаще будем проигрывать

если ты думаешь, что у УТГ только AQ+ QQ+ - то это ошибка.

Pinnacler @ 15.6.2020
Карманные валеты и дамы я бы заколил и разыграл на флопе только попав в топ-сет(без туза или короля на флопе!)

все, это несерьезно

тебе лишь бы написать что-то?
зачем захламлять тему? не только AQ+ QQ+, ещё и QJs и KQs которым мы проигрываем, и QTs и JTs и ещё процентов 6 рук

Приемлемыми руками фиши считают...

Да это как раз ТС сыграл по-фишному: не сбросил старшую пару, кол пре с доминируемой рукой против ранней и дал разогнать банк

З.Ы. у меня куча раздач как я на ББ ловлю топ-пару с флопа и не могу её сбросить, но все они против средних позиций и после ИТМа. Да - хочется верить что там блефы или готовые руки слабее, но только закалывают или сильнее или на дележку.
Да - не повезло и попал ТС в верх диапа, но блин везёт тому кто везёт, можно было выкинуть и на пре и на флопе и на тёрне, именно потому что с рейз с УТГ.
Не повезло - посчитал что сайзинги на выдавливание из банка.

открой свою базу и посмотри как ты отыграл JJ на ББ против ранних на опасных флопах. сможешь?

Pinnacler @ 15.6.2020
открой свою базу и посмотри как ты отыграл JJ

я об этом уже писал
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=2548&view=findpost&p=6365595