Хокинг сошел с ума?

LudomanPRO @ 4.7.2017
Естественно они хотят финансирование подобных проектов, только вот с практической стороны это уже больше должно волновать не астрофизику, а социальную философию, ведь можно потратить все ресурсы Земли, чтобы переселиться через 20 лет на какую-то планету Х Альфы Центавра, но что будет с социальной системой на нашей планете если будут приниматься такие безумные решения? Разве это предмет изучения астрофизики?

Абсолютно верно и в точку, в трате огромных материальных средств и человеческих ресурсов для полета на Марс нет никакого резона. Именно понимая и осознавая это от проекта полета туда давно отказались.

Тут же можно привести другой пример, экспедиции забравшие с Луны грунт показали там есть изотоп гелий-3. С учетом технического развития на текущий момент в недалеком будущем более чем вероятны реакторы на данном виде топлива. На земле его практически нет, однако на спутнике нашей планеты с избытком. Именно поэтому у меня нет никаких сомнений что в ближайшее время (15-20 лет) база на луне будет построена.

Но в этом исключительно прагматические соображения поскольку добыча этого топлива на Луне полностью решит все энергетические проблемы человечества. А страны, корпорации которые реализуют этот проект будут доминировать на Земле ближайшие несколько сот лет.

Поэтому на лунные программы сейчас не жалеет денег ни Китай, ни США. Они прекрасно осознают те перспективы которые маячат на горизонте.

Этой "цивилизации" пизда в ближайшие лет 200, 500 максимум имхо
Достаточно этот видос глянуть:

Зачем диванных аналитиков затянули в спор про космос и черные дыры? Эта тема сама станет черной дырой, в которую каждый будет обязан послать свое сука самое важное мнение эксперта

А можно узнать, вот это вот как это?

ivanov2017 @ 4.7.2017
...нового ледникового периода который не за горами. И кстати никто до сих пор не знает почему они наступают.

Т.е. никто не знает причин наступления ледниковых периодов, но откуда-то знают, что один из них не за горами? Мне всегда казалось, чтобы предсказать наступление какого-либо явления, нужно видеть признаки и знать предпосылки наступления. Как знать предпосылки и признаки без знания причин, мне как-то непонятно.

Nikel @ 6.7.2017
Мне всегда казалось, чтобы предсказать наступление какого-либо явления, нужно видеть признаки и знать предпосылки наступления. Как знать предпосылки и признаки без знания причин, мне как-то непонятно.

Нет что вы, зачастую ученые пользуются тем что есть под рукой. Абсолютно точно известно что сейчас наступает новый ледниковый период.

Как это узнали? Тут разные методики есть, но в основном пользуется анализом кернов почвы, пород, льда. Это и позволило точно датирировать периодичность наступления циклов похолодания. Для коротких периодов есть дендрохронология когда анализируется древесные кольца, но деревья больше 1-1,5 тыщ лет не живут.

Поэтому да, Winter is comming

Интересная тема,особенно на фоне того,что в последнее время творится с климатом.На науку надежд все меньше,взять хотя бы "точность" предсказаний от гидрометео,они дождь предсказать не в силах,не то что глобальные катаклизмы.Недавно - за окном ливень и ураган,ради интереса глянул на сайт гидрометео - в моем районе солнечно и малооблачно,б..ть хоть бы окно смотрели иногда что ли , а что говорить о каком нибудь глобальном пиздеце? Узнаем когда случится.Климат быстро меняется за последние годы,по крайней мере в моём регионе,от умеренного к хрен знает к какому,весны как таковой не было,резкий переход от холодов к жаре.Что-то не так с природой в последнее время это факт. Да,и будущее человечества несомненно за освоением космоса с его бескрайними просторами и богатствами,и чем раньше тем лучше для людей.А пока живем в запертой комнате из которой и выйти никуда не сможем если крыша рухнет.

Xenon @ 6.7.2017
Да,и будущее человечества несомненно за освоением космоса с его бескрайними просторами и богатствами,и чем раньше тем лучше для людей.А пока живем в запертой комнате из которой и выйти никуда не сможем если крыша рухнет.

Тут вы и Хокинг правы, да Марс лучший вариант дли жизни землян, если брать Солнечную систему, но современные технологии не позволят там проживать постоянно людям, потому что нужно изменение климата планеты.

Изменение климата планеты с сегодняшними возможностями человека - более чем посильная задача. Однако надо понимать что такой процесс может занять сотни лет. Прежде чем человек сможет постоянно проживать на Марсе. И если климат решаем, то проблема траспортировки и доставки колонистов на текущий момент не может быть решена, слишком большие затраты энергии.

Конечно нельзя класть все яйца в одну корзину, но тут возникает вопрос... А есть ли вторая корзина? Нет, на самом деле нету. Это сказка и утопия и утверждая что это возможно в самое ближайшем будущем Хокинг несет полную пургу и ахинею.

ivanov2017, Другими словами,нужна общая глобальная цель для всех стран и всемирное финансирование этого проекта тоже,так как по одиночке ни одна страна таких глобальных затрат не потянет,что для этого нужно? Фиг его знает,наверное что бы "камешек" не маленького размера из космоса на голову рухнул и какой нибудь другой глобальный звиздец иначе так и будем жить каждый под своим одеялом и ждать пока прилетят другие умные существа и всем поделятся и всему научат и всех спасут

ivanov2017 @ 6.7.2017
Нет что вы, зачастую ученые пользуются тем что есть под рукой. Абсолютно точно известно что сейчас наступает новый ледниковый период.

Как это узнали? Тут разные методики есть, но в основном пользуется анализом кернов почвы, пород, льда. Это и позволило точно датирировать периодичность наступления циклов похолодания. Для коротких периодов есть дендрохронология когда анализируется древесные кольца, но деревья больше 1-1,5 тыщ лет не живут.

Поэтому да, Winter is comming

Он со дня на день начнется или может все-таки при оценке таких глобальных периодов следует говорить о дистанции порядка как минимум нескольких тысяч лет? Это напоминаетразговоры насчет Йеллоустоуна - он извергается раз в 600 000 лет, и не так давно поднялся шум: вот ровно столько времени назад он и извергался, спасайтесь кто может. Понятно, что даже если он с такой периодичностью извергается, это все равно плюс-минус 50к лет, что гораздо больше самого существования человеческой цивилизации.
В общем какая погрешность таких методик, какая она вообще может быть для оценки периодов продолжительность в десятки тысяч лет? Тысячу лет лет назад этот период еще не начинался? Думаю все что за пределами 300-400 лет вообще бессмысленно прогнозировать, за это время мы вполне можем справиться с уничтожением Земли или цивилизации, ну а здесь мне кажется надо говорить о погрешности минимум в 3-4 тысячи лет. Ничего, я переживу столь неблагоприятный прогноз на будущее

45 лет назад вышел 1-й доклад Римского клуба на тему проблем человечества из-за будущего перенаселения, исчерпания ресурсов и т.д., так что никаких неожиданных вещей Хокинг не сказал.
Разве у того, кто знает теорию вероятности, есть сомнения, что наша планета рано или поздно станет непригодной для жизни в результате тех или иных событий - метеорит, остывание солнца? )
а 30 лет - это не срок, за который нужно "собрать чемоданы", цитирую - lunar base could be established within 30 years. Можно построить станцию на Луне за 30 лет, если взяться сейчас. А можно не построить. Где тут сказано, что если это не сделать, то всем капец?

scorpchess @ 6.7.2017
Это напоминаетразговоры насчет Йеллоустоуна - он извергается раз в 600 000 лет, и не так давно поднялся шум: вот ровно столько времени назад он и извергался, спасайтесь кто может.

Йеллоустоун крайне показателен тем что когда он жахнет погибнет от 75 до 99 процентов населения земли.

Мы бессильны не то что перед астероидом, а просто перед извержением огромного вулкана и более того даже не можем предсказать начало извержения, чтобы тапочки белые купить или соломки подстелить.

Поэтому и начались разговоры, люди осознали насколько шатка их позиция и насколько сильно мы зависим от капризов природы. Человек почувствовал себя мелкой букашкой, которую можно раз и раздавить ботинком.

ivanov2017 @ 6.7.2017
Йеллоустоун крайне показателен тем что когда он жахнет погибнет от 75 до 99 процентов населения земли.

Пруф?

Leo_Manowar @ 6.7.2017
Пруф?

Климатология, вулканология и геология давно уже предоставили все необходимые пруфы. Влияние вулканов на климат Земли определяется лишь массой выброса пепла, частиц и газов.

Объем выброса Йеллоустоуна примерно известен на основе предыдущих. Моделирование влияние такого выброса на климат спрогнозировать сложно, наука достоверно ответить не может. Однако можно провести приблизительные аппроксимации на основе прошлых извержения других вулканов.

"«Солнце было темным, и это длилось 18 месяцев; каждый день оно светило лишь около 4 часов, однако этот свет был очень слаб …солнце имело необычный голубоватый цвет …фрукты не созрели». Холод и засуха привели к гибели урожая в Италии и Месопотамии, что вызвало страшный голод в последующие годы. Согласно китайским источникам, во многих провинциях Китая в июле и августе 536 года были заморозки и снег, погубившие зерновые культуры и вызвавшие голод, продолжавшийся до 538 года."

Это были крупные выбросы вулканов. Это исторические хроники, которые подтверждены и анализами керна льда, а это пардон лишь самое крупное извержение за последнии 2-тысячи лет.

"Однако исследователи из Центра льда и климата (Институт Нильса Бора университета Копенгагена) все же обнаружили в слоях ледовых кернов из трех районов Гренландии следы крупного вулканического извержения в 536 году. По оценкам накопления сульфатов в ледовых колонках, масса выброшенных этим извержением в атмосферу газов оказалась на 40% больше, чем при извержении вулкана Тамбора. Таким образом, извержение 536 года было одним из самых крупных за последние два тысячелетия. На основе сопоставления данных гренландских и антарктических ледовых колонок можно предположить, что его источник находился в экваториальной области, но севернее вулкана Тамбора (80 южной широты). "

Что же будет когда рванет Йеллустоун? Будет песец , большой и пушистый. Климат резко похолодает, лета не будет, наступит вулканическая зима на 5-15 лет, когда просто ничего не будет рождаться на земле. И даже после этого влияние будет лишь постепенно уменьшаться.

Непосредственно от извержения погибнут немногие, в ближайшие годы после извержения погибнет подавляющее большинство населения земли. Каннибализм, убийства - станут нормой.

ivanov2017 @ 6.7.2017
Йеллоустоун крайне показателен тем что когда он жахнет погибнет от 75 до 99 процентов населения земли.

Leo_Manowar @ 6.7.2017
Пруф?

ivanov2017 @ 6.7.2017
Моделирование влияние такого выброса на климат спрогнозировать сложно, наука достоверно ответить не может.

Я так и думал.

ivanov2017,
Пост был не об Йеллоустоуне а о времени. Если его время пришло, можно предположить, что в течении 50000 лет, он бабахнет. Но за это время даже то что прилетят инопланетяне и уничтожат Землю вероятность думаю не меньше, я уж не говорю о вероятности, что мы сами ее уничтожим.
Тоже самое и с ледниковым периодом: еще астрологи средневековья могли сказать, что он уже наступает и это было бы также достоверно, что говоришь ты.

scorpchess @ 7.7.2017
ivanov2017,
Пост был не об Йеллоустоуне а о времени. Если его время пришло, можно предположить, что в течении 50000 лет, он бабахнет. Но за это время даже то что прилетят инопланетяне и уничтожат Землю вероятность думаю не меньше, я уж не говорю о вероятности, что мы сами ее уничтожим.
Тоже самое и с ледниковым периодом: еще астрологи средневековья могли сказать, что он уже наступает и это было бы также достоверно, что говоришь ты.

Свет в конце тоннеля

Leo_Manowar @ 6.7.2017
Я так и думал.

Не совсем понял что и о чем вы думали.

Учеными доказано:

1. Извержения вулканов влияют на климат.
2. Чем больше извержение вулкана тем сильней влияние.

Вот вам картинка:

Из нее видно что извержение вулкана в 536 году оказало очень сильное влияние на климат по всей земле. Это данные дендрохронологии по годичным кольцам.

А значит:

1. Нет никаких сомнений что огромное извержение вызовет глобальное похолодание и наступит "ядерная зима".

2. На основе данных которые у нас есть однозначно это будет срок больший чем 1,5 года.

3. Используя метод приближения, нет никаких оснований предполагать что при большем объеме выброса время влияние на климат будет таким как при малых извержениях. Наоборот с 99-процентной вероятностью мы можем утверждать, что влияние климат в случае суперизвержения будет и сильнее и продолжительнее по времени чем при средних извержениях.

4. Мы не может лишь точно сказать сколько по времени будет длиться это влияние, не более того. Однако что изменения будут катастрофическими и продолжительными, в этом нет ни у кого сомнений.

P.S. Я кстати пришел к выводу, что с учетом современных знаний человечества об климате и природе, есть лишь одно реальное объяснение наступления ледниковых периодов на планете Земля - это извержения вулканов.

ivanov2017 @ 6.7.2017
Тут вы и Хокинг правы, да Марс лучший вариант дли жизни землян, если брать Солнечную систему,

лучший вариант для жизни в Солнечной системе - Титан, просто туда лететь дольше, зато там есть плотная атмосфера, защищающая от космической радиации (то есть уже на одну серьезную проблему меньше), по некоторым другим параметрам он тоже лучше Марса.

Если доказать человечеству скорую гибель ака писец, то можно без денег (бумажек), а исключительно за еду консолидировать огромное количество Умов и Рук для очень резко-резвого прыжка в космос. Чего наверное многим хотелось бы, сужу конечно по себе: я люблю смотреть на звёзды. Ну и верю в глобальный писец.

ivanov2017 @ 8.7.2017
Не совсем понял что и о чем вы думали.

Ничего неожиданного.