Помогите решить задачу

vadik, ты издеваешься, троллишь, еще что-то?

Я НЕ ЖДУ ОТВЕТА!

Блин.

Я возможную технологию решения ищу!


ps Очень может быть, что ее нет, но это тоже надо обосновать логикой, а не "ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ".

serg-hw, Если стоит задача найти логический метод решения задачи, то необходимо её стандартное оформление : Дано--, Найти--.
Например
Дано : всё человечество, численностью 7,5 ( или неважно сколько, но важно, что эта цифра конечна) млрд. чел., Ему (человечеству) задают бесконечное количество вопросов.
Найти : соотношение субъективных оценок задаваемых вопросов. Допустимо упрощение, что все субъективные оценки можно разделить только на 3 группы, хорошо, плохо, нейтрально ( по субъективному же признаку?).
Так нормально cформулированы условия ?

diman, да, видимо.

Э, я не понимаю для чего условие с бесконечным количеством вопросов. Как и то, что он закрытый.
Допустим есть вопрос А, который может вызвать три различных реакции (нам даже не важно какие). Мы можем фиксировать физиологическую реакцию отвечающего (разный набор нейромедиаторов) и сформулировать правила какой набор медиаторов какой реакцией считать.
Далее проделываем это со всеми людьми или репрезентативной выборкой и получаем что-то в духе:
Вопрос про длину - 50% считают нейтральным, 45% считают негативным, 5% считают позитивным.

Jumpy, Да, в этом случае решение задачи мы получим экспериментально через повальную "медкомиссию", автор же хочет теоретическое решение. А оно бывает только в поле уже установленных Объективных закономерностей, например используя Закон всемирного тяготения, или теорему Пифагора, и пр., что с эмоциями не связано, а не в поле, где ответы зависят от сиюминутного настроения опрашиваемых личностей. Новый же закон, если таковой будет обнаружен сначала в виде гипотезы, потребует именно накопление фактологической базы, а после акт озарения, по поводу которого и сегодня происходят жаркие дискуссии, основан ли он только на работе мозга или происходит с участием ноосферы. На основе известных мне объективных закономерностях решение задачи на сегодня не существует и сама задача поставлена некорректно, потому что в ней присутствует требование объективизма к заведомо субъективным процессам.

пришло в голову неожиданно... Может где читал или слышал не помню...


если у нас один ответ на один вопрос - это субъективная точка зрения
если у нас много субъективных ответов на один вопрос, то это уже что-то другое...

Мне кажется ты заблуждаешься, diman.

я попробую попозже накидать пару уравнений с предложенными в ветке решениями, может чего и выйдет...

вот старый старый сервис http://ru.akinator.com

работает по тому же принципу, что в покере принимаются (должны приниматься) решения.

Так вот, мне кажется, что для решения этой задачи, по аналогии с "акинатором", надо найти несколько фундаментальных условий, которые неизменны.

Например, нейтральных ответов столько же сколько положительных и отрицательных вместе, и тд. А столько их потому (и вот тут самое главное, грааль мать его)...

Я это к тому, что если найти эти условия, то и нафиг нам не надо ничего считать, просто примем как факт, что одно больше чем другого в икс раз и все или еще как-то.

Ведь всего вопросов=7млд * бесконечность, а ответов=7млд*бесконечность*3

Это просто невозможно посчитать, но уравнение найти/придумать/проверить(на небольшом списке вопросов) можно.

serg-hw @ 26.5.2017
vadik, ты издеваешься, троллишь, еще что-то?

Я НЕ ЖДУ ОТВЕТА!

Блин.

Я возможную технологию решения ищу!


ps Очень может быть, что ее нет, но это тоже надо обосновать логикой, а не "ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ".

Тебе разве не понятно что четкого мат решения никогда не будет в таких задачах?
Давай тогда с другой стороны
Для каждого человека есть 3 вида вопросов, на которые у него 3 разных реакции, можно ли предположить что в бесконечном множестве вопросы распределятся по ровну?

vadik, нет, в силу разной природы вариантов ответа, я тебе это уже сказал.

Почему "белого" и "теплого" должно быть одинаковое количество?

serg-hw @ 26.5.2017
scorpchess, ну так ответ-то какой?

Все по 33,(3)%?

Просто если бы было только два условия - да и нет, то 50 на 50 - очень вероятный исход.

Но условия три...

Если так ставить вопрос, то ответ очевидно 0-100-0.
Просто потому что нейтральных вопросов гораздо больше чем вызывающих какие-то эмоции. Хотя бы потому что они могут к тебе вообще никак не относиться, не говоря уж об эмоциях.
но при этом предел отношения положительных к отрицательным близок к 1.

serg-hw, Если допустить, что положительный ответ - это умножение на +1, отрицательный х(-1), а нейтральный х0, то правильный ответ уже дан, 2/4, 1/4,1/4, и тогда общая сумма
=2/4х0+1/4х(+1)+1/4х(-1) =0, т.е. ты действительно прав, что сумма всех ответов нейтральна (в смысле умножения на 0) даже если каким-то чудом получится задать бесконечное количество вопросов конечному количеству отвечающих.
И тратить время на такой опрос смысла нет. Вопросы задают обычно с целью получить ответ, на основании которого можно задать следующий вопрос, отличный от предыдущего по модулю, т.е. качественно и т.д. до нахождения решения возникающей проблемы или задачи, что не предполагает абстрактных упрощений в виде вопроса-антивопроса. По этой же причине решение твоей задачи не приведёт к методике решения каких-либо других практических задач, а будет всего-навсего разминкой для серого вещества по утрам, что тоже конечно важно.

diman, scorpchess,

надо пожить с вашими коментами пару дней... ))

Мысли интересные...

При бесконечном количестве вопросов количество нейтральных ответов будет стремиться к бесконечности
Тк если задавать один и тот же вопрос бесконечное число раз, эмоциональная реакция на каждый последующий вопрос будет уменьшаться и в итоге стремиться к нулю.
По условию задачи не сказано, что мы не можем задавать вопросы повторно, поэтому на дистанции все они станут нейтральными ;)))

Второй вариант ответа -количество негативных ответов будет стремиться к бесконечности, тк начиная с 10го вопроса ответ будет - заебал своими вопросами. ;))

sb1982,

Тк если задавать один и тот же вопрос бесконечное число раз, эмоциональная реакция на каждый последующий вопрос будет уменьшаться и в итоге стремиться к нулю.
По условию задачи не сказано, что мы не можем задавать вопросы повторно, поэтому на дистанции все они станут нейтральными ;)))

прости, ну по-моему, это полный бред.

а вот это, как мне кажется, даже если отбросить юмор:

Второй вариант ответа -количество негативных ответов будет стремиться к бесконечности, тк начиная с 10го вопроса ответ будет - заебал своими вопросами. ;))

очень даже похоже на правду, причем, доказательств не требует.

Всё не так :)

Отношение к вопросу не зависит от результата. Точнее говоря - эмоция может быть любой, и нет никакой корреляции между задваемым вопросом и испытываемой при этом эмоцией.

Проблему топикстартера можно переформулировать иначе, забыв про задавание вопросов: каковы в процентном отношении доли людей, испытывающих в данный конкретный момент положительные, отрицательные и нейтральные эмоции.

Вот его и надо решить.

OmniPadmeHum,

это совершенно другая задача. Ты не прав друг. Все очень даже так.))

В каждый момент времени эмоции (любые) есть у каждого человека. Процентное отношение того или иного вида эмоций среди всех людей меняется, в зависимости от геополитических, экономических и тд факторов. Зная "текущую обстановку в мире", можно достаточно точно предсказать распределение этих факторов в процентном отношении. А затем легко проверить, просто, опросив +- 10К человек из разных регионов планеты. Это статистика и не более того.

Твоя задача "архипроста".

Моя задача совсем не про это. Задача про то, реагируют ли люди эмоционально на определенного рода вопросы в данный момент и/или с течением времени, и какова доля каждого вида реакции.

И моя задача, вроде бы, не сложная, но, видимо, НЕ решается.

Так-то.

Если нужен ответ математика, то он такой: "Условие задачи некорректно".

SIDandPEPSI @ 30.5.2017
Если нужен ответ математика, то он такой: "Условие задачи некорректно".

Да, очень нужен. Можешь чуть подробнее?

Исходя из условия получаем шесть равновероятных вариантов:
Прим.: диапазоны указаны в процентах.

x - кол-во положительный эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до 100
y - кол-во нейтральных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до (100 - x)
z - кол-во отрицательных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до (100 - x - y)

x - кол-во нейтральных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до 100
y - кол-во положительный эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до (100 - x)
z - кол-во отрицательных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до (100 - x - y)

x - кол-во положительных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до 100
y - кол-во отрицательных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до (100 - x)
z - кол-во нейтральных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до (100 - x - y)

x - кол-во нейтральных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до 100
y - кол-во отрицательных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до (100 - x)
z - кол-во положительных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до (100 - x - y)

x - кол-во отрицательных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до 100
y - кол-во нейтральных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до (100 - x)
z - кол-во положительных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до (100 - x - y)

x - кол-во отрицательных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до 100
y - кол-во положительных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до (100 - x)
z - кол-во нейтральных эмоций равное случайному значению в диапазоне от 0 до (100 - x - y)