keep calm and raisebchenko

ImNotYoBro @ 04.04.24 

Фонды не банят людей, людей банит покерок. Если что. И это очень удобная позиция сваливать на фонды ответственность за неспособность отличить обычного игрока от фондовского.

До этого много случаев банов игроков? 

Когда Иван сказал почему баны и что может зацепить игроков вне фонда. И решаемость этого вопроса есть. Думаю как доказать чистоту игрока они продумают. 

Ты это никак не связываешь?

 Фонды конечно же не причём. 

Не пытайся юлить. 

Я понял. Ты в фонде. Возможно играть от себя по каким то причинам не можешь. А попытки обелить себя пытаешься найти.

B0ysD0ntcry @ 04.04.24 

nerto-spirt, А какая позиция у фондов давай пожалуйста уточним? Есть 2 позиции пока насколько я могу судить, половина фондов все поняли идут на переговоры,вторая половина выдвигает встречные какие то нелепые требования, может я чего то не понимаю пока и они сошлись в едином мнении каком то?

Два фонда при первой встрече. Узнали что хотели узнать и сделали выводы, фонды из покерка убрать. Почитай высказывания Тио и Веа. 

Остальные послали подальше Ивана. 

Он им показал зубы. Чередой банов. Пишут что за 100. 

Посмотри сегодняшний стрим. Вторая встреча. Где для многих прояснилась ситуация. Иван. Твёрдо стоит на своём. 

И больше переговоров с ними не будет. 

Может за кулисами и пройдёт что то. 

Возможно в другом формате что то увидим. Но одно точно. Борьба с фондами будет.

Nikituk222, взаимно

Время пришло. Позовите Каца.

Мы можем прекратить действие Пользовательского соглашения и вашей учетной записи (включая ваше имя пользователя и пароль) немедленно без уведомления:

——если по какой-либо причине мы решим прекратить предоставление Услуг в целом или конкретно вам;  

Это пользовательское соглаленте Покерок 

и я искренне удивляюсь почему люди спрашивают о банах. 

Увы это бизнес, а как по мне, многие тут сидят и до сих пор не могут понять, что от них хочет СЕО Покерок

crazyassmf @ 04.04.24 

я говорю конкретно про бизнес. вот у нас есть есть покер-рум. Можно сколько угодно этому сопротивляться,  но внутри клиента и на сайте рано или поздно появится казино, или ставки. Пример те же старзы - добавили казино и ставки в клиент - смотрим фин отчеты, они поэтому блять и выжили в падающем рынке до пандемии. Как ты думаешь, почему где-то можно получать 80-100% рб в кэше - потому что банкет оплачен с доходов казино. Если ты про игру- снгшки эволюционировали в спины. кэшдропы, джекпоты- добавили случайный элемент к кэшу. Типа почему бизнес должен отказаться от денег? 

есть особые случаи типа казино PAF - они ввели макс лимит на проигрыш в год на КАЖДОГО ИГРОКА в 20.000 евро, но это скандинавия, все в белую, все законно, где то налоги с выигрышей.

вы может быть не вчитались в мой вопрос.

ваш изначальный тейк:

откуда взялось то, что стратегия превращения покера в казино неверна?

мне это показалось странным. вроде бы логично предположить, что превращение любого объекта/процесса в казино - извращение природы этого объекта/процесса. казино это частный случай организации азартного досуга, в котором выйгрыши и проигрыши происходят случайно, но в долгосрочной перспективе все игроки уходят в минус, что просчитано математически.

потому и попросил вас привести примеры: что-то превратили в казино - и это что-то расцвело. расцвели не кошельки владельцев этого объекта, а расцвёл объект, клиенты, сервис. вот это вот всё. то что казино никогда не играет в убыток и владельцы казино обязательно плюсуют до момента просветления хомячков и их разбегания - тут я нисколько не сомневаюсь. это прописная азбучная истина.

1. вы пишите что в покерных румах есть вкладки с казино. а значит покеру из-за этого нормально превратится в казино.

а где тут логика? это два разных продукта, объединённых в рамках одного приложения. онлайн-казино пытаются впихнуть куда угодно.

то что у покера такой сосед - болшинству игроков в покер плевать. они понимают что владельцы бизнеса стригут лёгкие деньги. и это идёт на пользу индустрии. если есть возможность организовать в бизнес приток денег с маленькими рисками - многие владельцы бизнесов это реализуют. 

2. вы приводите примеры непосредственно покерных игр. выше я писал что казино отличается тем, что выйгрыши и проигрыши происходят случайно. так в покере изначально высок фанктор рандома, и без искуственноо вмешательства. а то что рум где-то дополнительно раздувает фактор рандома, вводит элемент лотерейности, экспериментирует в этом направлении - абсолютно легальная здоровая деятельность рума, очень интересная. заметьте - это не ведёт к тому, что все игроки в долгосрочной перспективе будут уходить в минус, а к поймавшим джек-пот станут применяться изоляционные меры.

там где в рамках игры есть спектр действий от очень хороших до очень плохих, и принятие решений влияет на итоговый результат, и за принятие хороших решений не банят - это место глупо называть казино.

если в офисе из моего примера руководство решит повысить фактор лотерейности, например забирая из общего фонда премий каждый месяц 10%, и под новый год на тотализаторе-рулетке определяя кто из офисных работников получит накопленный джек-пот, то это не будет означать что "был офис - стало казино". потому что во всём остальном это также будет офис.  где правила прописаны и премии ежемесячно начисляются за объём и качество работы.

появится только такой прикольный эксперимент руководства с фактором случайности.

теперь надеюсь мой вопрос будет понятен. переформулирую его:

приведите примеры сервисов/процессов/объектов, которые изначально не было казино, но руководство приняло решение превратить их в казино.

превращение произошло и новое казино под вывеской старого сервиса/процесса/объекта расцвело и положительные изменения коснулись всех: и клиентов, и администрацию, и владельцев/инвесторов, и в том или ином виде общество в целом.

MisterJack, все верно, но, когда такое происходит, приходит письмо от ГГнетворк. Этого пока не происходило в обсуждаемой ситуации

B0ysD0ntcry @ 04.04.24 

ImNotYoBro, Если человек не в фонде, его эта ситуация вообще никак не должна касаться. Фонды тонут,от спасательного круга в виде поддержки коммюнити они отказываются, ну так пусть выплывают и гребут как хотят,по факту так и происходит так как позиции у фондов разные на всю эту ситуацию. А если кого-то это и коснется, из регуляров одиночек или даже любителей, в том случае если фонды проигнорируют блеклист и продолжат работу в руме по другим схемам, то это только потому что пока система по выявлению не до конца отлажена, это пробные фризы все были, достаточно успешные надо признать для предупредительного действия...Тебя  конкретно уж точно она не должна касаться так ты в другой юрисдикции и привязан скорее всего к другой витрине, поэтому почему ты тут ставишь минусы и активно защищаешь интересы руководителей русскоязычных фондов не совсем понятно.Думай лучше о том что скоро придут за бразильскими фондами и дышать любителям тогда станет точно легче, потому как их доля в этом бизнесе гораздо солиднее.

Увы, это касается не только фондов. 

Я любитель, который со временем хочет стать регуляром. 

Сейчас я учусь по открытым урокам в нескольких фондах, не вступая в них. Но планировал вступить. 

Я конечно всё равно это сделаю, вот только на Покерке я играть не буду, даже без фонда. 

Меня не устраивает рвение СЕО Покерка превратить покер в  казино. 

Да и гадать, забанят меня за то, что я учусь играть, или не забанят - у меня тоже желания нет.

nerto-spirt, Хорошо, возвращаясь к теме "зашквара" фондов по отношению к своим игрокам, получается 2 фонда решили сразу четко что игроков они под удар своих ставить не будут им озвучили позицию они её приняли как должное. А эти что были сегодня на стриме, у них там разговоры были только о том что "ЭЭ ИВАН почему мне вернули бабки, но выводят только по тысяче в день или не выводят вообще на карту, отмена была, может я не ту карту сделал, чего такое вообще где мои бабки разберись ЭЭЭ понял да,мы тут власть".  Где там напомни про интересы их же игроков говорилось? Про важность того чтобы их не подставить не дай бог не подвести под бан например...а наговорили 3 часа.

Я сам не имею никакого отношения ни только к фондам, но даже к МТТ. Тем не менее, я считаю что сейчас происходят очень важные события для меня и для всех людей, которые хотят зарабатывать покером. Несмотря на то что изначальным предлогом войны с фондами (в посте в тг-канала Покерка) было то что фонды угрожают честности в покере (и обвинения в тимплее, софтплее, сговорах, гостинге, бамхантинге, мультиаккаунтинге и майнинге баз, нотсов и стратегий), в дальнейшем в ходе разговора с самым эффективным СЕО речь об этих вещах уже не шла, а из его слов выяснилось что на самом деле, их претензии связаны с тем, что фонды слишком много выигрывают. При этом на вопрос о том, что с запрещением фондов вопрос кол-ва регуляров не решается, и что на самом деле они просто хотят убрать возможность быть профессиональным игроком в покер последовал очень невнятный ответ. Вкупе с тем что он видит будущее покера (1,2,3,4) как игру где не будет выигрывающих регуляров, мне кажется очень, очень вероятным, что запрещение фондов будет лишь промежуточным этапом, а закончится всё тем, что выигрывающих на дистанции игроков не будет.

Поэтому, мне кажется, что каждый кто хочет иметь возможность зарабатывать покером должен быть сейчас на стороне фондов. Даже если прямо сейчас вы выигрываете от того что фонды будут запрещены, то на дистанции вы потеряете, когда очередные негативные изменения коснутся уже вас. Ещё хочу написать тем, кто говорит что таковы теперь правила и т.д. Возьмём, например, законы РФ. Вы со всеми ними согласны? Ну там законы об иноагентах, законы о дискредетации армии? Точно ли все законы/правила нужно выполнять, а не пытаться бороться против того, с чем вы не согласны?

Потому что если ситуация будет развиваться как сейчас, это с очень большой вероятностью плохо закончится для всех. Возможно, комьюнити ничего не добьётся, возможно рум без регуляров действительно будет процветать, но почему хотя бы не попробовать? Кажется, что попытаться тут точно будет лучше чем ничего не делать. Потому что, если сейчас все эти изменения будут приняты, а рум будет себя отлично чувствовать, то подобное наверняка начнут делать и другие румы, ну а тогда с профессией игрока в онлайн-покер можно будет попрощаться (если не всем, то уж точно подавляющему большинству). Конечно, я допускаю возможность того, что введение таких изменений будет ошибкой, и рум откатит их, и всё для регов будет хорошо. А что если нет? Думаю, рисковать не стоит, и лучше попытаться что-то сделать чтобы не дать случиться этим изменениям.

В данном случае, инструментов для влияния вроде не так много, однако у нас есть успешный пример борьбы с изменениями от рума — случай борьбы хайстекс-кэшевиков. Там были непубличные переговоры, и очевидно что тут нужно обсуждать как именно получилось добиться успеха непосредственно с теми кто в этих переговорах участвовал. Кроме того, тут я совсем не разбираюсь, но возможно есть какая-то возможность влиять через каких-то регуляторов и т.п. Также, возможно, вывод всех денег из рума (и деп под сессию каждый раз когда планируете там играть) будет иметь некоторый эффект.

Однако есть ещё и публичная плоскость. Во-первых, точно нужно максимально осветить эту ситуацию в медиа/соцсетях (реддит, твиттер, 2+2 и т.д.), в том числе англоязычных, рассказывая о банах игроков по беспределу и объясняя что фонды ≠ гостинг, тимплей и т.д. по списку. Во-первых, у комьюнити есть некоторые возможности негативно влиять на имидж Покерка, в случае если не будет никаких изменений, а именно на всех стримах/медиа и т.п., не забывать говорить о том, что цель Покерка — сделать покер слотами в которые никто не может выигрывать, чтобы как можно больше непрофессиональных игроков видели это, и как следствие, делали туда как можно меньше депозитов. В-третьих, давление на соцсети/амбассадоров Покерка — негативные комментарии, страйки и т.д. В целом, наверное, тут будет нужна какая-то организация всей этой деятельности от фондов.

B0ysD0ntcry @ 04.04.24 

А какая позиция у фондов давай пожалуйста уточним? Есть 2 позиции пока насколько я могу судить, половина фондов все поняли идут на переговоры,вторая половина выдвигает встречные какие то нелепые требования, может я чего то не понимаю пока и они сошлись в едином мнении каком то?

Неплохо будет если каждый фонд напишет свою официальную позицию.

Если, конечно, эта самая позиция вообще есть.

provodnik, Да правильно делаешь что держишься от этого рума на расстоянии,это уже +EV,   про чудо гсч покерка тут знают все, странно что разговоров об этом не ведется, так вот благодаря только этой их инновации , покер у них уже давно превращен в казино и побеждает далеко не сильнейший

Иван уже жало окунул ?

DonkVsFish @ 02.04.24 

Я являюсь лучшим профессионалом в гг.

MMViml @ 03.04.24 

Если кто-то может, накидайте список всех претензий к СЕО. Я хочу создать нормальную тему на 2+2, где почти не будет акцента на борьбу с фондами(т.к. на них по большому счету всем похуй, кроме самих фондов), а будет акцент на том, кто стоит у руля и куда он ведет покер в целом и GG в частности. Но не кидайте косяки GGpoker, т.к. если еще и "наехать" на них, то шанс на успех значительно снизится. Потому что пока все обсасывают одни и те же вопросы между собой, а не пытаются двигаться дальше.

Я попробовал накидать тут что-то типа структуры того как такой пост мог бы выглядеть. Для начала, я бы сделал акцент на том что множество игроков забанили просто так, без доказательств в том что они делали что-то запрещённое (множество из которых даже не связаны с фондами), причём СЕО даже не скрывает что это, по сути, заложники, чтобы фонды были более сговорчивыми. Во-вторых, осветил бы то, к чему Покерок придёт в будущем — игра в которую невозможно выигрывать на дистанции. Затем объяснение ситуации с фондами в целом, потом непосредсвенно о СЕО для того чтобы люди понимали с кем имеют дело: сведение личных счётов при борьбе с фондами, манипуляции и противоречия самому себе, история с Покердомом, а также пару слов о манере общаться на форуме.

Взятие заложников как метод переговоров

СЕО Покерка хочет чтобы фонды перестали играть на ГГ. На данный момент зафрижены (по сути без возможности вывести деньги, кроме как после самозабанивания) более 100 человек, при этом среди них немало тех кто не имеет никакого отношения к фондам (при этом около половины зафриженных — члены одного из фондов, к главе которого у СЕО Покерка есть личная неприязнь). Сам СЕО утверждает что КПД фризов составляет 80%.  Если учесть, что по его оценкам число членов фондов 3500, то это означает что при продолжении таких банов пострадают 700 человек, не связанных с фондами.

Судя по этим цитатам СЕО: ”По этому я вас не тороплю. ребята что во фризе сейчас пусть посидят, так просто будет правильно. Вы же думали что я блефую.”, “Пусть фонд условно ФФ скажет мы уходим. Я мгновенно дам им вывести все деньги и не надо самоисключаться даже.” игроки были зафрижены чтобы фонды были более сговорчивыми. Вот такая вот манера ведения бизнеса.

Покер должен стать казино

По мнению СЕО Покерка, в будущем покер придёт к тому, что это будет игра, в которую невозможно выигрывать на дистанции. Он это даже подтвердил что всё именно так ещё несколько раз: в ответ на это сообщение он ответил так, а в ответ на это ответил так, ну и наконец сказал что просто снял розовые очки. Кажется очень вероятным, что раз это его видение покера, то он и будет вести покер именно к такому будущему, и я думаю это явно не то что хотят видеть те, кто любит покер, как профессионалы, так и любители.

Борьба с фондами 

СЕО Покерка хочет чтобы фонды перестали играть на ГГ, его требования тут. Причём это будет касаться не только Покерка, но и всей сети: “Я вам обещаю, что закончив здесь, я использую все свое влияние, для очистки гг., “Я сегодня на митинге сказал что подниму этот вопрос. И заставлю сделать как я сделал тут. Это не мой регион. Но я позабочусь о светлом будущем без фондов Мтт.” 

При этом на вопрос о том как отличить обычного рега, от члена фонда, СЕО ответил следующее: ”вот как уничтожить фонды. Даешь задачу ии найти загрузки периодичности и тд. В итоге вот у тебя и весь список фондовых лошадок. я оченб просто описал.”  

Тут, однако, хочется напомнить про то что недавно на ГГ был выявлен суперюзер, но только не силамиСБ рума, а силами регов, напомнить про то что то же самое регулярно происходит с ботами, а также напомнить про слова самого СЕО про то что эффективность текущих фризов 80% (правда чтобы быть уверенным в оценке, нужно знать что игрок был зафрижен неверно, а значит его нужно разфризить; происходит ли это на самом деле(?) — вроде как нет).

Но отличать обычного рега не так и важно, если просто банить всех новых плюсовых регов: ”Сейчас что бы все регуляры понимали как будет. Все новые аккаунты дропы и кто вдруг стал выигрывать, будут заморожены с проверкой на причастность с фондом. Чем больше у нас будет доказательств, тем дольше будет данная проверка. Да вы выведете деньги. Не вопрос.Но это займет не как сейчас два дня р освободились. Ая буду очень внимательно изучать игрока, и это будет очень долго. но так как мы не справляемся с вашей наглостью мы зафризим тысячу + аккаунтов. И проверка займет очень долгое время ваших документов”.

Так же не был дан ответ на вопрос, как доказать регу попавшему под фриз, что он не в фонде.

Личная месть при борьбе с фондами

Подавляющее большинство зафриженных игроков из фонда Покануктуса, с которым у СЕО Покерка есть личная неприязнь. 

Ответ на вопрос про неравномерное распределение зафриженных регов по фондам (“Просто хочется узнать, почему вопрос с другими фондами только поднимается, а с какими-то уже начали жесткую войну. Как-то несправедливо, что ли” ) был таков: “я вел переговоры. приглашал за стол. Пришли два фонда. Остальные под управлением Никитина решили поиграть.”  Что, кажется, на самом деле, является просто уходом от ответа — во-первых, как минимум, фризы были до ультиматума, а во-вторых, это никак не объясняет почему из всех фондов не пришедших на переговоры, зафрижены были в основном игроки одного конкретного фонда.

А чуть позже СЕО напрямую признаётся в том что это личная вендетта: на сообщение ”Ну ты же прямо в своих постах показываешь, что это личная вендетта. С тобой недостаточно уважительно общались, ты решил всех проучить, и угрожаешь и всем регулярам. Из чувства заботы о любителях, такое поведение и манера общения не происходят. С рук тебе это сойдёт, но выглядит дерьмово, и максимально непрофессионально, и предвзято. Любому акк закроешь из-за личной неприязни” он отвечает ”теперь да. Очевидно. Если я вышел в паблик. Я вижу угрозу своему бизнесу. Я дал четкий месседж. теперь это закончится только полной капитуляцией.” 

Лицемерие, угрозы и манипуляции

Начиналась война против фондов с обвинения их в тимплее, софтплее, гостинге, бамхантинге, мультиаккаунтинге и майнинге (тут хочется напомнить про запрет майнинга, Smarthand и Sharkscope, в то время как суперюзер Moneytaker и большое кол-во ботов были выявлены комьюнити с помощью этих инструментов). На все эти претензии неоднократны были даны ответы владельцев фондов (в частности, тут, а также вроде как не было ни одного случая, чтобы участник фонда вынес наружу доказательства таких нарушений, что с учётом того как много этих самых учеников, даёт основания полагать что поощрения таких нарушений со стороны руководства фондов нет). 

Однако после ответов на вопросы на форуме, из слов СЕО складывается впечатление что это было банальным лицемерием, а на самом деле, причина исключительно в том, что фонды выигрывают слишком много: 

”Фонды хороший организованный бизнес, но это угроза для меня. Я беспокоюсь только о любителях, и конечно позволяя регулярам держать баланс.” 

”Меня абсолютно устраивал баланс. Школы его нарушили и нарушают.”

”фонды это саранча. они сейчас ставят вас регуляров в положение что вы играете против людей которые имеют выход на лучше обсучение в мире. Я не питаю иллюзий. Бизнес школ очень хороший. И выстроен идеально. но проблема в том что она плодит регуляров еще и топ уровня. также имея сверх агрессивный маркетинг скоро они поглотят всех регуляров в себя. Так как регуляр одиночка всегда -ев чем фонд. и фонды берут 25% лишь бы не было конкурентов. А дальше выйдут на уличу и возьмут студентов. с лучшими тренерами мира. знания что они получают бесценны. И это реальная угроза. Так как каждый месяц я наблюдал приток регуляров в мтт и все больше и больше и больше.”  

”Но сейчас очевидно есть баланс. И реги должны за это время забрать как можно больше. Окно закрывается, не стройте иллюзий. И не из за меня. я как раз привожу любителей в огромных колличествах. Вы глушите их так, что они бегут в казино. Хоть 96% ртп поиметь. А не как сейчас 60%. но пока баланс нормальный. Убрать фонды и выигрывайте на здоровье.”  

”Регуляры и Люители должны понимать что это зло и оно уничтожает игру очень быстро и поле.”  

”Всегда был и есть баланс. это очевидно. но вы все до сих пор не поняли, что покерок еще и очень очень сверх доходный. И по этому выигрыши никогда не зажимались и ни у кого: а вот фонды да риальная угроза. Этого быть не должно. Сверх организованная структура из регуляров с топ тренирами… все очевидно. а так выигрывайте на здоровье.”  

”все работало замечательно. Но теперь дисбаланс и фонды реально огромная сила.” 

Тут можно задаться вопросом, а что произойдёт, когда слишком много, по мнению СЕО, будут выигрывать уже не реги фондов, а обычные реги?

Впрочем, обычным регам уже тоже угрожают, что они могут пострадать при борьбе с фондами: 

”Если рег комьюнити не поймет что фонды их основные враги. И будет даже их поддерживать. То вы в наших глазах будете одним большим фондом. я буду пытаться найти решение. Что то придумаю. Банить с уонфискацией я не хочу. Но если они не отступят то придется искать варианты” 

”если фонды не услышат и этого. я предупреждаю все комьюнити регов и все кто сейчас в фондах. Вас сильно подставят конюшни. Так как дальше для нас каждый новый регуляр или научившийся играть=лошадке. И я сделаю все что бы жизнь фондов стала не выносимой.”  

“Но если вдруг на покерок не останется регуляров в мтт вообще, я этого не хотел и просто ликвидировал угрозу в виде конюшен, которые абсолютное зло. “

К слову, о защите интересах любителей: вот хороший пост, про то с какой скоростью будет проигрывать любитель в слотах и в покере, несмотря на то что ртп в слотах даже лучше, при этом на Покерок нет возможности забанить себе слоты, и СЕО явно не горит желанием вводить эту возможность: “хороший вопрос. Но очень сложный. но с другой стороны, если мы реализуем эту функцию, что не сложно. Я подумаю. И возможно поставлю такую задачу. Просто на черных рынках это совсем не обязательное условие. Но мы уже совсем не жадные. Надо провести тесты и посмотреть что изменится.” 

Также использовались манипуляции с целью разобщить комьюнити, утверждая что в проблемах обычных регуляров в этой ситуации виноваты фонды, а не он сам: 

”Опять же премиум комы можно ввести на всех игроков конюшен, которые все легко найти сейчас. Но этот метод будет мешать регулярам. я не хочу его вводить, но если фонды будут создавать дропы и тд. Это просто делается. Ну значит будете потом во всем винить фонды.” 

”если фонды не услышат и этого. я предупреждаю все комьюнити регов и все кто сейчас в фондах. Вас сильно подставят конюшни.” 

При этом на вопрос что от запрещения фондов регуляров меньше не станет, и в итоге всё придёт к тому, что банить будут просто любых плюсовых игроков, СЕО по сути просто ушёл от ответа 

Пара случаев из прошлого и стиль общения

Для более полного понимания нужно рассказать об истории с Покердомом и обменником.

В заключение, хотелось бы добавить про стиль общения. Это, конечно, не главное, однако это дополнительный штрих к портрету СЕО. Разговор в стиле “я тут царь, а вы холопы”, абсолютно запредельное ЧСВ (”Я являюсь лучшим профессионалом в гг. И самым эффективным.” , “Я имею безграничное уважение и влияние.” , “никто никогда не уберет самого эффективного”), крайне запутанное построение фраз вкупе с чрезвычайной неграмотностью как в орфографии, так и пунктуации, которое делает его сообщения крайне сложно читаемыми, просьбы делать вопросы более короткими, потому что “долго отвечать по пунктам. К сожалению, для не носителей языка это вряд ли будет понятно, но такое ну совсем никак не ожидаешь от СЕО крупного рума, что было неоднократно отмечено на форме, и посты про это набрали очень много плюсов, что свидетельствует о том, что это общее мнение комьюнити.

Soul @ 04.04.24 

Сто раз Иван заявлял, что обычным регам бояться нечего.

Ну вот совсем нечего бояться регам.

вкратце переговоры СЕО ПОКЕРКА и фонды:

«Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое?»

surtr @ 04.04.24 

Лицемерие, угрозы и манипуляции

Стоит ещё добавить, что читая ответы СЕО на форуме, я вроде как ни разу не встретил упоминаний того что фонды гостят там, или тимплеят и т.п., что является ещё одним аргументом в пользу того, что истинной причиной запрета фондов являются их выигрыши.

Вот финальная версия. Укажите, пожалуйста, на любые ошибки(фактологиские, стилистические и т.д)(но с учетом, что это будет на английском) или если что-то вырвано из контекста, и не соответствует действительности, т.к. каждая деталь важна для победы и любая ошибка может ее лишить.
И, кто сидит на 2+2, скажите, не нарушаю ли я какие-либо правила.

Также уточню, что я не старался оформлять здесь, т.к. не вижу смысла, но на 2+2 нормально оформлю. И ссылки будут в тексте, а не отдельно.

Также еще думаю запостить в твиттер и тегнуть GGPoker и зарубежных амбассадоров(т.к. с нашими все ясно), чтобы привлечь максимум возможного внимания.