Я - Хулио

RYSHER @ 06.03.22 

Как я понимаю, сейчас критическое значение имеет закрытие неба. Которого не будет. Причины невмешательства мне понятны конечно.

Альтернативное решение - поставка истребителей в Украину, у которой их сильно не хватает. С этим долго тянули, но сейчас походу дело сдвинется, т.к. Польша передаст свои МИГи в обмен на новенькие американские истребители. НАТОвцы явно не хотели, чтобы самолеты их производства (хоть бы и с украинскими пилотами) сбивали русских, потому что невменько из бункера обязательно использует это как 100% сигнал объявления войны. Кроме того, вероятно украинские пилоты не обучены летать на технике НАТО.

Julio @ 06.03.22 

Закрытие неба было бы мерой, направленной против военной операции России, но они зассали.

 

Видимо, они боятся, что путин применит ЯО, но тогда это означает, что он может их вечно этим шантажировать. и будет это делать

Даже не столько ЯО, сколько в принципе стратегические ракеты (без ядерных зарядов). Уже даже одно это - неприемлемый ущерб для Европы/США. У этих дикарей, знаете ли, принято ценить жизни своих граждан.

Глава Пентагона Ллойд Остин сказал, что речи о введении бесполетной зоны над Украиной быть не может. И то, что Гарри Трумэн вошел в Эгейское море, тем самым подходя на ближайшее расстояние к Украине ничего в принципе не меняет, посколько силами ЧФ истребители могут браться на сопровождение уже при взлете с борта. 

Генсек альянса Йенс Столтенберг:

Польша рассматривает возможность предоставить Украине истребители МиГ-29 и штурмовики Су-25, получив взамен от США истребители F-16, и что эти самолеты могут действовать с авиабаз Польши. Так это плохое решение, на которое Путин уже заявил:

Польша является членом НАТО, и она не может самостоятельно вводить свои войска, куда захочет без согласования.

Julio @ 06.03.22 

Видимо, они боятся, что путин применит ЯО, но тогда это означает, что он может их вечно этим шантажировать. и будет это делать

Вы конституцию посмотрите касаемо доктрины о применении яо. И не надо тут снова пластинку включать о невменяемости Путина, старый дед всех заберет. Был бы он невменяемым, страну бы уже по кусочкам раздербанили. Невменяемыми были Ельцин, Горбачев. А вот пример патриотов Сакашвилли и Зеленского нагляден (один сидит в своей же собственной стране за подстрекательство к митингам)

dementor873 @ 06.03.22 

Вы конституцию посмотрите

Блин, ну были же нормальными вирусологами, ну чего вы начинаете?

iDontCare @ 06.03.22 

Даже не столько ЯО, сколько в принципе стратегические ракеты (без ядерных зарядов).

iDontCare, стратегических ракет без ядерных зарядов в природе не существует.

NeKolyan @ 06.03.22 

Погугли систему Казбек и принцип нанесения ядерного удара, для чего нужно одномоментное срабатывание 2 ядерных чемоданчиков из 3 для подтверждения команды, из которых только 1 находится рядом с Путиным. А до этого нужно вывести ядерную триаду в попозиционные районы. И если пгрк  скрыть можно, то отсутствие рпскн на базах нет.

elterion @ 06.03.22 

iDontCare, стратегических ракет без ядерных зарядов в природе не существует.

Зачем споришь со специалистами.

dementor873 @ 06.03.22 

Погугли систему Казбек и принцип нанесения ядерного удара, для чего нужно одномоментное срабатывание 2 ядерных чемоданчиков из 3 для подтверждения команды, из которых только 1 находится рядом с Путиным. А до этого нужно вывести ядерную триаду в попозиционные районы. И если пгрк  скрыть можно, то отсутствие рпскн на базах нет.

ну перед ним все три и стоят.

Uilt @ 07.03.22 

ну перед ним все три и стоят.

Чтобы в случае зарубежной поеездки сбить борт номер 1,обнулить ядерный потенциал страны и можно нападать ).

iDontCare @ 06.03.22 

НАТОвцы явно не хотели, чтобы самолеты их производства (хоть бы и с украинскими пилотами) сбивали русских

Ну НАТО же как-то не парит, что из оружия их производства взрывают российские танки, например.

Нет, просто пилотам, обученным на мигах и сушках, НАТОвские самолёты бесполезны. Другое управление, другое поведение и возможности машины. 

Переподготовка нужна, учебные вылеты, это делается не быстро.

dementor873 @ 07.03.22 

Чтобы в случае зарубежной поеездки сбить борт номер 1,обнулить ядерный потенциал страны и можно нападать ).

Правда есть 1 нюанс - Мертвая Рука.

а что такое мертвая рука?

dementor873 @ 06.03.22 

Вы конституцию посмотрите касаемо доктрины о применении яо. И не надо тут снова пластинку включать о невменяемости Путина, старый дед всех заберет. Был бы он невменяемым, страну бы уже по кусочкам раздербанили. Невменяемыми были Ельцин, Горбачев. А вот пример патриотов Сакашвилли и Зеленского нагляден (один сидит в своей же собственной стране за подстрекательство к митингам)

Так может посмотреть еще  ст.15 конституции РФ?

"Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."

А потом заглянуть в договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной?

Или может послушать песколаврова (не помню кто из них) за 12 часов до нападения, что никто нападать на Украину не будет?

И каким недалеким человеком нужно быть, что бы исключать применение шизоидным стариком ЯО только по причине, что в доктрине что-то написано?

Shcherbynator @ 07.03.22 

И каким недалеким человеком нужно быть, что бы исключать применение шизоидным стариком ЯО только по причине, что в доктрине что-то написано?

Есть такой термин - преступный приказ. Складывается впечатление, что некоторые держат Генштаб за кучку идиотов.

Shcherbynator @ 07.03.22 

Так может посмотреть еще  ст.15 конституции РФ?

"Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."

А потом заглянуть в договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной?

Или может послушать песколаврова (не помню кто из них) за 12 часов до нападения, что никто нападать на Украину не будет?

И каким недалеким человеком нужно быть, что бы исключать применение шизоидным стариком ЯО только по причине, что в доктрине что-то написано?

Из Вики про договор:

"3 декабря 2018 года законопроект о прекращении действия договора с 1 апреля 2019 года был внесён президентом Украины в Верховную раду в качестве неотложного. Документ предусматривает, что «прекращение действия этого Договора освобождает Украину от любого обязательства по его выполнению и не влияет на права, обязательства или правовое положение Украины, возникшие в результате выполнения названного Договора до прекращения его действия, согласно статье 70 Венской конвенции о праве международных договоров»[21][22].

6 декабря 2018 года Верховная Рада Украины одобрила законопроект о прекращении действия договора о дружбе с Россией с 1 апреля 2019 года. 10 декабря 2018 года президент Украины Пётр Порошенко подписал закон «О прекращении действия Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией»[23].

1 апреля 2019 года договор официально прекратил своё действие"

elterion @ 06.03.22 

iDontCare, стратегических ракет без ядерных зарядов в природе не существует.

Я не понял, ты ж вроде вирусолог.

Я не специалист конечно по РВСН, но могу уточнить в гугле или у однокурсника, который в Козельской дивизии РВСН офицером когда-то служил. Хотя что это меняет? Ну, допустим, дед жахнет ракетой куда-то в Тихий океан, чисто попугать.

OneStillBall @ 07.03.22 

Ну НАТО же как-то не парит, что из оружия их производства взрывают российские танки, например.

Одно дело в лесу поймать в плен украинского оператора ПЗРК производства НАТО, а другое дело НАТОвский самолет - тут никому ничего не докажешь, кто внутри сидит, т.е. у деда будет железное основание заявить, что летают немцы, или хуже того, американцы.

OneStillBall @ 07.03.22 

Нет, просто пилотам, обученным на мигах и сушках, НАТОвские самолёты бесполезны. Другое управление, другое поведение и возможности машины. 

Переподготовка нужна, учебные вылеты, это делается не быстро.

Об этом я вообще тоже написал.

dementor873 @ 07.03.22 

Есть такой термин - преступный приказ. Складывается впечатление, что некоторые держат Генштаб за кучку идиотов.

Т.е. последние 14 лет они выполняли исключительно не преступные приказы, а тут на них раз (!) и внезапно озарение снизойдет?

iDontCare @ 07.03.22 

тут никому ничего не докажешь, кто внутри сидит, т.е. у деда будет железное основание заявить, что летают немцы, или хуже того, американцы

Ну с таким же успехом можно заявить, что байрактарами турки управляют, тоже поди натовцы. И ничего. 

 Конвенциональную атаку на НАТО всё равно РФ не потянет, ну а для кнопки и не надо оправдываться, спрашивать не с кого, а может и некому будет. Главное сказать "они собираются на нас напасть" (с)

iDontCare @ 07.03.22 

Об этом я вообще тоже написал.

Моя вина, невнимательно читал

К слову о преступных приказах...

Я вот помню служил в одной там гвардейской дивизии под Москвой, которая щас тоже участвует в "операции", как участвовала в чеченских войнах и в Грузии в 2008.

Командир полка был еще относительно адекватный, но все равно "в жопу военный", а вот начштаба был полная мразюка. И так вышло, что подчиненный мне взвод в бою - это два командирских БТР-80 плюс две "шишиги" напичканных рациями (кто в курсе, тот поймет), обеспечивали связь и управление командиру полка и начштабу.

Т.е. с этим начштаба приходилось каждый день по службе контактировать. Он мне на шею, сука, хотел присесть и так и сяк... И в штаб меня хотел припрячь в роли офисного червя (т.к. я был относительно грамотный в компах и вообще после Бауманского), и просто каждый день мозги ебал. А там в полку среди офицеров и кроме него долбоебов хватало (были и приличные люди конечно). Так вот, офисным червем я так и не стал, я лучше буду в парке боевой техники мерзнуть со слондатами, чем эта мозгоебля круглосуточно. И остальной неуставной бред саботировал как мог. А ближе к концу срока службы я уже настолько охуевал от происходящего... И однажды начташба что-то там прямо в штабе в офицерском классе мне один на один начал втирать, а я возражал. Он меня через "йбтвоюмать", ну я и психанул, наорал на него знатно очень, и громко, точно слышал весь этаж, все солдаты, что в наряде стояли, возможно и офицеры, кто в кабинетах был. И хотя это вроде страшный позор для него был, ничего мне за это не было, а потом он кажется понял, что нужно вести себя со мной как-то приличнее, но это не точно (в армии не то, что орать на старшего по званию не принято, там ты даже нижестоящего офицера выебать не можешь, если при этом присутствует еще кто-то, кто еще ниже его рангом). Наверное первый мой победный хэдзап в жизни был.  

Но мягко говоря не все офицеры были такие непокладистые, как я. Сильно мягко говоря...

Знали бы они там такое понятие, как преступный приказ, мы бы давно уже в другой стране жили (в хорошем смысле).