Я - Хулио

skyfun738 @ 03.11.21 

Очень спорное утверждение. Анаксагор, Фукидид, Ксенофан, Демокрит, Эпикур и прочие с тобой не согласились бы.

 

Я стесняюсь спросить - а ты хотя бы удосужился ознакомиться с историей перечисленных тобой господ? Или, посмотрев видюшку в ютьюбчике, сразу побежал разоблачать, докопавшись до маленького и далеко не самого важного фрагмента из моего поста?

Среди всех тех, кого ты перечислил, разве что Демокрита можно причислить к атеистам, да и то с натяжкой - какие-то свои галлюцинации на тему высших сил у него тоже были. Все остальные же или прямо верили в существование богов, или выдумали своих собственных (ну, назови это не Богом, а первичным Умом - что от этого изменится?)

ЗЫ: вообще мой пост был совсем не об этом, а то, что ты делаешь, докапываясь до маленького кусочка из целого текста, согласно всё тем же древнегреческим философам называется демагогией. Фу таким быть.

Prooshift @ 03.11.21 

elterion, нагорная проповедь немного не о том. Нагорная проповедь в разы глубже 10 заповедей, и имхо очень неплохие мысди там высказаны.

Да, я в курсе. Просто здесь, как мне кажется, не самое лучше место для обсуждения философской ценности Нагорной проповеди )

Я, скорее, хотел сказать то, что в основе религии лежат вполне здравые и естественные для человеческого общества идеи и ценности, даже если из неё полностью выкинуть любые представления о существовании высших сил и загробной жизни. То есть в моём понимании религия в своём изначальном виде - это такой симбиоз из протонауки (в своей попытке описать устройство мира) и протопсихологии (как жить так, чтобы было хорошо и за это ничего не было не было плохо). А вот церковь (или её аналоги в других культурных или исторических эпохах, будь то институт жречества или система каст) - это политический институт, созданный для управления людьми. И эти две вещи хорошо бы различать.

Ну, а с другой стороны, что-то властям же все равно делать надо  с любителями хайпа. Тут ведь такое дело, если не пресекать - каждый следующий случай будет все более вызывающим и рано или поздно кончится трагедией. Ну, то есть, в конкретно этой фотке, конечно же, ничего такого нет, только в следующий раз кто-нибудь насрёт прям на алтаре или в мечети и будет бит прихожанами.

А так, если несколько раз в год утихомиривать поколение тик-тока такими небольшими, но неприятными сроками, то вроде и волки сыты и овцы целы. 

P. S. Отдельно доставляет возмущение идейных коммунистов, напрочь "забывших" о 58й статье, по сравнению с которой приговоры за оскорбление чувств верующих просто ничто.

Меня нет, заебали

rezzo @ 03.11.21 

Julio, можно попросить раскрыть тему электрификации дома?

 

Подступили к подключению своего дома, встал вопрос: сколько фаз тянуть?

В силу необходимости поспешить с подключением, получилось две. Однако, впоследствии, можно переиграть на три.

 

Сам я проблем не вижу, но интересно, как этот вопрос решал ты, особенно, если была возможность выбирать.

Я себе провел три фазы.

Первая фаза - все "тяжелое и искрящее".  Стиралка, посудомойка, электроплита и кондиционер.  Все четверо могут работать одновременно.

Остальные две фазы раскидал по дому по принципу равновесия нагрузок плюс в каждой комнате лампы на одной фазе, розетки на другой.

Если поздним вечером надо сделать что-то в розетке - обесточиваешь розетку, включаешь свет и делаешь.

Если надо сделать что-то с освещением - обесточиваешь освещение, включаешь настольную лампу в розетку и делаешь.

Плюс запас по фазам позволил мне повесить все "аварийное" на одну фазу. Все то, что я не хотел бы, чтобы оно отключалось.

Это:

- котел и насосы отопления и теплой воды

- насос в скважине 

- клапаны регулировки теплого пола

- холодильник и морозилка

- вайфай роутер

- розетки в гостиной , где телевизор и спутниковая приставка.

Все это позолит мне не задумываясь купить однофазный генератор и подсоединить его к этой "аварийной" фазе.

Соответственно, если пропадет электричество, у меня от генератора будет тепло, у меня будет вода, у меня будет интернет и телевизор, и холодильник будет работать. И будет откуда запитать розетку компьютера. Все остальное подождет

С двумя фазами такое тяжело реализовать

Jesus @ 03.11.21 

Меня нет, заебали

конечно тебя нет.

Если бы ты был, ты  не терпел то блядство , которые некоторые человеки устроили на ввереной тебе земле, и давно бы навел тут порядок.

И не надо пиздить, что ты не вмешиваешься. Если ты не вмешиваешься в наши дела - ты нахер тут не нужен, вообще.

Только мешаешь нам тут, и твои поклонники тоже мешают.

Если не вмешиваешься, хотя бы забери своих фанатов к себе, бля, пусть они поклоняются тебе недалеко от тебя.

Вчера увидел только одного таракана, в предбаннике квартиры.

У нас как бы двери в две соседние квартиры, а за ними установлена еще одна железная дверь, общая на две квартиры. Получается такой предбанник на две квартиры площадью 2 х 2 метра.

Все это было сделано в лихие 90тые в качестве меры предосторожности от гоп-стопов и квартирных воров - вскроешь эту дверь, и не знаешь, что за ней тебя ждет....может, такая дверь, которую и не вскроешь.

Вот в этом предбаннике я и встретил таракана. Был вполне себе живой, даже удалось съебаться от моего кулака судьбы и забежать под плинтус соседской двери.

Но я его наебал стратегически. Выключил свет, и ушел из предбанника на 5 минут. Внезапно вернулся, включил свет - и вот он неприятель, вылез на стенку. Второй раз ему уже не повезло, я со второго удара размазал тварь по стене.

А в квартире тараканов тьфу-тьфу не обнаружено, впервые.

Возникает вопрос - то ли это недобиток из моей квартиры, спасаясь от тараканьего иприта, сумел пробраться в предбанник и там решил пожить.

То ли наоборот - он прибежал в предбанник из квартиры соседей.

Во втором случае более понятно. Например - тараканы завелись не у меня, а у соседей, они не выдержали и серьезно протравили, чудом выжившие начали сваливать куда ни попадя, и через предбанник проникли ко мне в квартиру.

Я же тогда особо под ноги не смотрел. Сейчас у меня совсем другие повадки - вхожу в помещение резко, тут же включаю свет и тут же начинаю осматриваться - нет ли где вражьего войска. Увидев - приступаю к уничтожению всеми доступными частями тела.

Прошло три недели посли травли , и пока что, приезжая в квартиру раз в неделю, я по одному мерзавцу убивал.

Почти заклеил стояк в кухне, но силикона не хватило. В следующий приезд доклею, а перед этим (уже решил) запеню там по-взрослому.

Если уж захотят через стояк проникать ко мне - им придется немало пены выжрать прежде чем доберутся до меня.

Вспомнилось, как на службе в армии, будучи выйдя на  важный ответственный элитный пост дневального по роте, в компании дедов, получил наиважнейшее ответственное поручение истреблять тараканов ночью, когда скучно и хочется спать.

Рассыпал на столе в бытовке хлебные крошки, выключил свет. Ждёшь минут 5, потом включаешь свет и пытаешься за ходку поймать максимальное количество, а после, все повторяется. К утру улов был приличным.

elterion @ 03.11.21 

Все остальные же или прямо верили в существование богов, или выдумали своих собственных (ну, назови это не Богом, а первичным Умом - что от этого изменится?)

 Как раз таки они понимали богов очень сильно по своему, как если бы физики назвали своими богами "Протона" и "Фотона", живущих в квантом поле, а Ньютон и Эйнштейн их пророки  . Хрен кто такое опровергнет через пару сотен лет.

 "Боги" в понимании ряда античных мыслителей, не влияли на жизнь людей, поклоняться им было не обязательно, пусть они и являлись тем первым единством из которого всё появилось.

skyfun738 @ 03.11.21 

 "Боги" в понимании ряда античных мыслителей, не влияли на жизнь людей, поклоняться им было не обязательно, пусть они и являлись тем первым единством из которого всё появилось.

Бинго! Я ровно об этом и говорю в своих постах: институт церкви, который загоняет людей в определённые рамки поклонения богам, прописывает нормы поведения и следит за их соблюдением - это совсем не то же самое, что вера в какое-либо высшее существо, будь то Бог или Зубная Фея. И если первое, на мой взгляд, является абсолютным злом, как и любая принудиловка, то второе имеет полное право на существование, пока индивид не теряет связи с реальностью.

Вдогонку: а чем вообще отличается идейный атеист от религиозного фанатика? В обоих случаях они оперируют понятием веры, только один верит в отсутствие высших сил, а второй - в их существование...

Julio, тараканы очень могут быть от соседей, особенно если в своей квартире ты уже всё как следует протравил.

Я у себя дома что только ни делал - и СЭС вызывал, и ловушки расставлял, и гелем всё замазывал, но тараканы продолжали откуда-то появляться. Закончилось всё, когда соседнюю квартиру купил новый жилец и устроил там ремонт, полностью поменяв полы, обои и вот это всё. С тех пор за два года я таракана видел один-единственный раз. Так что с этими тварями надо бороться, заручившись поддержкой соседей, а то одному так можно долго развлекаться...

elterion @ 03.11.21 

Вдогонку: а чем вообще отличается идейный атеист от религиозного фанатика? В обоих случаях они оперируют понятием веры, только один верит в отсутствие высших сил, а второй - в их существование...

когда вижу подобную мыслительную ошибку сразу подсознательно и все остальные мысли человека считаю хуйней

А некурящие курят отсутсвие сигарет. А не педофилы от педофилов тоже ничем не отличаются. Просто одни насилуют детей, а другие насилуют отсутсвие детей

отличие верующего от атеиста в том, что атеисту с его эрудицией и критическим мышлением очевидно, что концепция бога не нужна для объяснения каких либо явлений. При чем тут вера в неверие я вообще хз

апд. Перечитал и чёт грубо получилось. Прошу прощения, что так резко

Тоже резануло "вера в отсутствие высших сил". Причем тут вера? Это называется не вера, а здравый смысл и интеллект.

"Церковь атеистов 6-го дня"

Mercator, меня всегда очень забавляет, когда люди апеллируют к "здравому смыслу и интеллекту" для того, чтобы добавить веса своим аргументам и принизить аргументы собеседника. И при этом полностью игнорируют тот факт, что весь их "здравый смысл" базируется на той системе культурных и социальных ценностей, в рамках которой они выросли.

Вера здесь при том, что никто из нас не знает, как устроен мир "на самом деле". У верующего человека нет никакой возможности доказать существование высших сил, у атеиста нет никакой возможности доказать их отсутствие. Да, можно апеллировать к тому, что не надо выдумывать новые сущности для объяснения тех явлений, которые и так нормально объясняются, но это никак не исключает теоретическую возможность существование какого-нибудь разумного или не очень первоначала. 

Лично на мой взгляд самым трезвым способом судить обо всём этом - просто сказать "я не знаю". Ну вот не знаю я, есть ли Бог или нет, и я не чувствую никакой необходимости верить в существование или в несуществование Бога. 

Но как только человек мне заявляет, что он точно уверен в чём-то одном, у меня сразу возникает ощущение, что кто-то пиздит этот человек подменяет реальность на свои галлюцинации об устройстве мира.

Я повторюсь наверное.

1. Я верю в торжество справедливости в будущем. Причем тут Бог - я не знаю.

2. Если Бог существует, то мне он такой нахрен не нужен, если он допустил печурки Дахау и Освенцима. Вот просто не нужен.

Если он не мог их предотвратить - он тогда не Бог.

Если мог, но не захотел - он говно.

Mercator @ 03.11.21 

Тоже резануло "вера в отсутствие высших сил". Причем тут вера? Это называется не вера, а здравый смысл и интеллект.

Все люди во что-то верят, человек не может жить без веры... Кто-то верит в НЛО, кто-то в гороскопы, кто-то верит в Бога, кто-то в его отсутствие, кто-то верит британским ученым, кто-то верит в судьбу, а кто-то, что ГСЧ подкручен.. перечислять можно бесконечно.. Механизм веры в нас закладывают с детства: мы верим тому, что написано в учебниках, что показывают по телевизору, что говорят родители.. Постепенно у нас складывается определенная картина мира, в которой вера сыграла немаловажную роль. 

Поэтому, на чём основан "здравый смысл и интеллект"? На вере.

elterion @ 03.11.21 

Mercator, 

Да, можно апеллировать к тому, что не надо выдумывать новые сущности для объяснения тех явлений, которые и так нормально объясняются, но это никак не исключает теоретическую возможность существование какого-нибудь разумного или не очень первоначала. 

 

Лично на мой взгляд самым трезвым способом судить обо всём этом - просто сказать "я не знаю". Ну вот не знаю я, есть ли Бог или нет, и я не чувствую никакой необходимости верить в существование или в несуществование Бога. 

Тогда слово этом тут у тебя лишнее. Если на все вопросы, на которые нет 100% верного ответа отвечать я не знаю, то тогда на все вопросы вообще нужно так отвечать.

- Извините, я плохо вижу, не подскажите какого цвета это платье?

- Я не знаю.

- А почему яблоко падает вниз, а не вверх?

- Я не знаю

- Скажите, а большой макаронный монстр существует?

- Я не знаю

В мире существует теоретическая возможность, что каждое конкретное твое знание неверно. 100% вероятности, в математическом смысле этого слова, нет ни у чего. Таким образом, чтобы таким образом аппелировать к невозможности доказания несуществования бога, нужно быть агностиком в крайней степени и отрицать возможность познания мира как такового. Но тогда весь смысл  такого посыла от меня ускользает. Потому что, в принципе, для тебя не должно существовать аргументов, которые тебе что-то докажут. В каждом случае будет существовать теоретическая возможность, что аргумент окажется неверным, а значит всё свёдется к: "Лично на мой взгляд самым трезвым способом судить обо всём этом - просто сказать "я не знаю".

Mercator @ 03.11.21 

Тоже резануло "вера в отсутствие высших сил". Причем тут вера? Это называется не вера, а здравый смысл и интеллект.

 Никто из ученых не знает как произошел мир. Сейчас за основу взята теория большого взрыва. Вполне возможно через какое то время это будет считаться наравне с теорией слонов и черепах. И настоящее понимание мира учеными восприниматься больше верой чем здравым смыслом и интеллектом.

elterion @ 03.11.21 

Вера здесь при том, что никто из нас не знает, как устроен мир "на самом деле".

Вообще-то ученые как раз таки знают, как устроен мир на самом деле на том уровне, который позволяют нам технологии. Сейчас у нас есть ответ из чего состоят вещества, как работают законы физики, но нет понимания, что такое темная энергия и темная материя. 

В скором времени появятся технологии, которые дадут ответ и на это.

PradoDMK @ 03.11.21 

скором времени появятся технологии, которые дадут ответ и на это.

И все равно, будет область за пределами знаний ... И Бог всегда будет за границами знаний ...  Когда -то представляли рай и Бога над землёй ... Сейчас , уже его там никто не ожидает увидеть, потому что там куча спутников людей болтается , и ближний космос более-менее изучен... Однако , были найдены черные дыры , и космос уже не считается безграничным ... Что за пределами нашей вселенной ? Это уже пища для фантазий ...