БоевойСлон | 1390 |
Shuller_A1t | 693 |
Snipersvd78 | 611 |
FroZer | 604 |
avpog | 548 |
Julio, хорошие отношения к людям это здорово. Как бы ты выстроил стратегию поиска строительной бригады и договоренности с ними, если бы тебе предстояла стройка, можешь рассказать детально, пожалуйста? Чтобы делал, если попались несколько непорядочных "криворуких" бригад подряд, винил бы себя в том, что взял их или следовал своей стратегии и все равно относился хорошо и платил достаточно? Где грань, когда человек воспринимает доброту как положено, а не как слабость, считая что ты лох, который готов платить?
Я не знаю, где та грань, о которой ты спрашиваешь, я вообще не понимаю что это такое. Но мне приходилось, и не раз увольнять хороших людей
И ещё раз повторю свою главную мысль. Если Строитель плохо работает, то он достоин увольнения. Или не заплатить ему премию. Или заставить его переделать.
Но он не достоин того, чтобы не предоставить ему душ или говорить ему - сри где хочешь в лесу, но не в моем сортире
И да, я знаю такую позицию, многие люди этого придерживаются когда знакомишься с бригадой - наори на них. Скажи что ты убьешь их если плохо сделают. И не забывай орать время от времени и угрожать отрывом яиц. Я не сторонник этого. Я не верю в созидательную силу страха, извинити
Цитата (Julio @ 29.07.21)А один вообще кидал строителей.
Построил себе гараж забесплатно из газобетонных блоков.
Позовет бригаду, те ему выложат ряд или два. Он приезжает, начинает доебываться - вот тут криво, вот тут косо, вот тут раствор недоложили, а тут шов кривой. Выгоняет их.
Зовет других. Те опять два ряда выкладывают, и он их выгоняет.
Так и построил себе гараж. 14 рядов = семь бригад = ноль заплаченных рублей.
Когда я встречаю таких людей, у меня в голове всегда возникают две мысли:
1) Вот же наглый гондон!
2) А как стать таким же? Может есть какие-то курсы "как стать наглым гондоном"?
Цитата (Julio @ 29.07.21)А один вообще кидал строителей.
Цитата (Julio @ 29.07.21)Ну, поделом.
У нас тоже был один такой. Работающий у него молодой узбек занял для больной мамы у него же авансом 3000рублей(3000р. 17-ть лет назад были более-менее деньги. Хотя и не супер какие 100 баксов). Тот дал, но забрал в залог паспорт. Мама умерла. Узбек примчался за паспортом чтобы улететь скорее на похороны домой.
Тот - Отработай три тысячи, тогда отдам. Узбек разрубил его топором.
И всё у него было. И огромный дом. И два джипа. И серьёзный строительный бизнес. И одного в нём не хватало - человека...
И сколько бы не знал я таких историй, все они были примерно с таким концом.
Не верю. Чтобы узбек не договорился со своими знакомыми поменять паспорт на паспорт?
Если правда - долбоебы все. И этого узбека вообще никогда нельзя было к обычным людям пускать.
Но на 99% - сказка.
Цитата (crashe @ 29.07.21)Не верю.
На эмоциях. Спонтанно...
Цитата (crashe @ 29.07.21)Но на 99% - сказка.
Таких сказок пруд пруди... А сама история банальна - понял бы боль человека, остался бы жив.
А вообще по правде - этот кадр был козлом. Хотя и не принято так о усопшем. Но факт остаётся фактом. Весь бизнес строительный строил на кидках. То там машину с кирпичом с завода сопрёт - участок с вахтой подставит. То ребятам отгрузит половину, а в документах пропишет что полный камаз. И так постоянно. Прокатывало, и не прокатило...
А ты - 99%...
Тебе тут таких 99% столько выложат, что на горе могильные плиты собьёшься считать.
А один вообще кидал строителей.
Построил себе гараж забесплатно из газобетонных блоков.
Позовет бригаду, те ему выложат ряд или два. Он приезжает, начинает доебываться - вот тут криво, вот тут косо, вот тут раствор недоложили, а тут шов кривой. Выгоняет их.
Зовет других. Те опять два ряда выкладывают, и он их выгоняет.
Так и построил себе гараж. 14 рядов = семь бригад = ноль заплаченных рублей.
Строили себе в конце 90-х начале 2000-х таунхаус.
Мы въехали наверное последние из всех.
А первый въехал, ожидаемо, самый богатый сосед.
Ремонт у него был по тем временам просто заоблачный для нашего провинциального городка, мраморные колонны, собственный портрет над камином по мотивам "Богатые тоже плачут", мини-спа в подвале.
Практически за все работы он платил от 0 до 30% изначально оговоренного.
Бандитом он не был, но имел определённый вес в городе. По окончанию работ доябывался до мелочей и тупо посылал бригады. А что в те времена против такого они могли поделать? Максимум под дверь насрать и дрель спиздить.
Цитата (Julio @ 29.07.21)И ещё раз повторю свою главную мысль. Если Строитель плохо работает, то он достоин увольнения. Или не заплатить ему премию. Или заставить его переделать.
Звучит в теории правильно. В реальности много нюансов и просто так "уволить" бригаду попробуй ещё.
Я нанял бригаду мечты (как мне тогда казалось) для строительства дачи. Очень классные ребята! Хорошая компания! По началу я был в восторге от них ровно настолько, насколько ненавидел в конце.
Я за свою жизнь, по роду профессии, управлял, нанимать, увольнял много людей. Но тут каждый разговор на эту тему с бригадиром выливался в катострофическое мозгоебство на которое у меня просто нет ни сил ни времени.
Ysik, в те времена ютуба не было.
А вот и во времена ютуба: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=101396&view=findpost&p=6978133
Цитата (VANISH @ 29.07.21)В реальности много нюансов и просто так "уволить" бригаду попробуй ещё.
Тут я согласен. С узбеками проблем много даже у нормального работодателя. Было дело, оставил бригаде узбеков объём работ, дорогой электроинструмент. Сам поехал на покерную серию в Сочи на пять дней. Приезжаю, работы сделаны тяп-ляп, части инструмента нет. Те с пеной у рта стали доказывать, что "эти" инструменты я сам забрал. Хорошо, что стояли камеры. Всё показал. Спёрли "друзья" пришедшие к узбекам в гости. Помчались разбираться с "друзьями". Всё вернули. И работу тоже исправили.
Вывод - надо всё чётко оговаривать на бумаге и постоянно вести контроль работы. В покер не поиграешь...
Ysik, про воровство я даже не заикаюсь. Было пропадали строители не то что с инструментом, а даже краны дорогие скручивали. Было и задаток брали (да, тогда мы были молоды и глупы, давали задаток) и пропадали.
Цитата (Julio @ 29.07.21)А один вообще кидал строителей.
Построил себе гараж забесплатно из газобетонных блоков.
Работал главным энергетиком в строительной фирме. Основной профиль монолит. Строили жилье в Москве и МО. Нанимали бригады монолитчиков. Людей часто находили на авито. Объектов было много по все Москве, людей соответственно тоже много работало.На стройку люди попадают по разным причинам, кто-то по профессии своей, кого-то жизнь заставила . "Стройка всех приютит" шутили мы в штабе) Так вот, это я к чему. На одном объекте у нас работала бригада чувашей человек 80. У них был бригадир Саша - здоровый такой мужик лет 40, габаритный дядька с грозным взглядом, быстрой и непонятной речью) Он был посредником между моей фирмой и своими людьми, которых у него 80 человек в поле работало. Саша решал все вопросы с нами как с работодателями - жилье, инструмент, одежда, проезд и т.д. Над бригадиром был старший человек по имени Володя. Наглый хамоватый персонаж с темным прошлым, о чем говорили наколки-перстни на пальцах его рук. Сувениры с Севера) Стремный тип однозначно. Так вот, бригада отработала вахту 21 день, Саня с Володей сдали и подписали работы, получили бабки на всех этих 80 бедолаг и завтра не появились на объект, телефоны отключили подлецы! Около 5 млн денег растворились в неизвестном направлении с Володей и Александром, бригада злых строителей постучала касками стройгородке час или два и ушла с территории стройки. Людям деньги не вернули конечно, может если только на билеты дали.
Это каким нужно быть мудаком, чтобы кинуть мужика, который вкалывал летом на жаре в спецодежде по 10ч в день?? А каким нелюдем нужно быть, чтобы кинуть своих земляков. Целых 80 семей пострадало, ведь папа приехал домой без денег
Цитата (YOUR_BALANCE @ 30.07.21)А каким нелюдем нужно быть, чтобы кинуть своих земляков.
Ещё раз повторю, одно радует - век у них недолгий... Каких только крутых не знал, пальцы загибали, рядом с ними не стой. Большинство в могилах, и ничего от них не осталось. Оставшиеся в живых - со старыми замашками нищеброды. Понтов дохера, в карманах пусто, стреляют и бухают пока не помрут.
Вообще, мировая классика не врёт. Поступаешь не по людски - и с тобою потом также.
Вот соглашусь.
В общем, в идеале жить надо так, чтобы не было стыдно ни с кем встретиться из тех, с кем ты имел дела в прошлом
Цитата (Ysik @ 30.07.21)Ещё раз повторю, одно радует - век у них недолгий... Каких только крутых не знал, пальцы загибали, рядом с ними не стой. Большинство в могилах, и ничего от них не осталось. Оставшиеся в живых - со старыми замашками нищеброды. Понтов дохера, в карманах пусто, стреляют и бухают пока не помрут.
Вообще, мировая классика не врёт. Поступаешь не по людски - и с тобою потом также.
Ну вот и не все!А как же руководство нашего государства???Вполне себе процветают с ещё похуже замашками и людоедским жизненным опытом)))
Цитата (Julio @ 30.07.21)как минимум их ждет ад в послежизне
как максимум - вдобавок к послежизненному аду еще и прижизненная тюремная койка.
О как бы вашими молитвами хотелось бы чтобы ваши слова сбылись))
Но никакой послежизни после жизни ,увы ,нас никого не ждёт,
а на этой земле все прошлые генсеки и диктаторы последнее столетие умирали,к несчастью,не на тюремной койке,
а в собственной кровати,и пока ничем другим,тоже увы,не пахнет((
Кольцо всевластия генерального секретаря всея руси бережёт их))))
это все равно не повод предоставлять им нечеловеческие условия для работы и вообще относиться как к скоту.
не устраивает качество работы - уволь, найми другого или вправду сделай сам.