wazzzup111 @ 24.07.23как меня коробят все эти разговоры про этичность в покере, в игре где блеф, он же обман - один из основных элементов игры. Все так красиво пишут, но садятся потом за столы и играют как свиноты. Может стоит для начала принять то, чем многие тут занимаются и для чего они этим занимаются?
Блеф разрешен правилами. И как ты написал, - это, пожалуй, самый ключевой элемент игры. Никто не мешает тебе блефовать всегда. На любых руках. Можешь даже сильные выкидывать, а слабые рейзить и тем самым прослыть самым жестоким врунишкой в истории покера.
Оппонент может делать тоже самое. Для випа в принципе нету кайфа сильнее, чем вскрыть блеф рега или самому выбить готовую руку с мусором.
Здесь же, в случае со стримом - игра в одну калитку. Ты видишь его карты, он твои нет. Вопрос закрыт.
Нарушением закона это не является, поэтому каждый волен поступать по-совести. Старые каталы, например, покрутят пальцем у виска, когда узнают, что ты не стал смотреть стрим и не разъебал лоха в труху. Новая школа скорее не станет так делать, потому что это не спортивно. Как бы поступил я - абсолютно не важно, кто я такой вообще.
Наверное стоит уточнить, что дело идет о китайском покере.
И значит все игроки видят карты друг друга - они просто выкладываются на стол.
Единственное, что не видят оппы - это карты сброса. Это всего лишь 2-3 карты в сбросе за раздачу.
Очень редко будет иметь значение, что если мы знаем эти пару карт сброса, то это повлияет на наш выбор расклада.
Т.е в отличие от холдема или омахи, знание карт оппонента очень незначительно влияет на игру.
Но это не касается вопроса - этично, или не этично подсаживаться к такому оппу.
больнойублюдок @ 24.07.23Новая школа скорее не станет так делать, потому что это не спортивно
Но если им предложат программу которая позволяет видит карты оппонента и об этом никто не узнает,то какая то часть которая не села против стримера,будет пользоваться этой программой.(Я лично думаю таких будет больше 50 процентов)
И вот те люди которые были порядочными и этичными,вдруг перестали быть такими.
Так что тут вопрос не только внутренней этики,но и то как общество отнесется к твоему поступку, влияет на твои действия.
Или ситуация более реальная,стример играет твой рабочий лимит с открытыми картами и допустим ты там сможешь выиграть свое месячное ожидание
или вдруг стример играет на лимитах х5-х10-х20 твоего лимита и ты можешь выиграть 1+ год своего ожидания,думаю тоже будет иметь значение.
Возьмем ситуацию не китайский,а холдем или омаха.
Насколько этично продолжать игру с оппонентом если он лудоман и в тильте?И допустим просто ставит АИ в темную каждую руку и вы знаете что для него эти деньги которые он может проиграть весомы?
Как по мне "правильных" ответов на это нет.Это же не физика или математика.
Нормы этики и морали очень растяжимы.
PasHTeT28 @ 24.07.23Но если им предложат программу которая позволяет видит карты оппонента и об этом никто не узнает,то какая то часть которая не села против стримера,будет пользоваться этой программой.(Я лично думаю таких будет больше 50 процентов)
Я все же надеюсь, что меньше половины. Но могу быть не прав.
Leo_Manowar @ 24.07.23wazzzup111, представь себе: ты идешь по улице, неважно, пьян ты или нет. Хочешь закурить. Достаешь из кармана пачку сигарет и не замечаешь, как задеваешь бумажник, и он падает на тротуар. За тобой иду я и поднимаю этот бумажник.
Какое действие с моей стороны правильное:
1. Оставить бумажник себе.
2. Догнать тебя и отдать тебе.
?
какое выберешь для себя, такое и будет правильным для тебя. Я потерял бумажник и не владею ситуацией и решений принимать не могу. Естественно, что я как и любой другой хотел бы его найти со всем содержимым или хотя бы с большей частью.
У меня допустим относительно ситуации вырисовывается другой пример. Почему мы за столами по статам видим косяки других и эксплойтим их и ни о какой морали не думаем, а в этой ситуации включаем джентельменов. Ну или ты катаешь офф в позе под пьяного любителя который настолько пьян, что светит свои карты. Не уверен, что многие ему скажут ему про его косяки. А если еще к вопросу привязать интересные суммы, то и сам вопрос скорее всего отпадет.
Зашел по названию темы, в тему)
Да а зачем тебе стример, тем более пьяный и еще тем более без задержки?
Разве нельзя взять вот так и просто играть без всяких мыслей об играть не честно?
😀
wazzzup111, ответ неверный. Если я присвою себе твой бумажник, я совершу уголовное преступление по законодательству что Беларуси, что России.
И параллель с подсесть к пьяному стримеру без задержки трансляции напрочь отказывается меня покидать.
wazzzup111 @ 24.07.23Почему мы за столами по статам видим косяки других и эксплойтим их и ни о какой морали не думаем, а в этой ситуации включаем джентельменов.
Потому что большинство людей считает себя "порядочными",зайди в арбитраж большинство тех на кого есть арбитраж не считают себя мошенникам и ворами,потомо что это "другое".Или корупционеры в большинстве они не считают себя плохими людьми.Потому что сложно жить если ты считаешь себя "мудаком".
И в покере есть правила и в него играют совершеннолетние и сами принимают решения садится им в игру или нет.Поэтому описанные тобой действия считаются нормой для проф игрока в покер.И это отличается от описанных ситуациях.
Для кого то раздеть пьяного фиша норм(так как сам виноват),для кого то уже нет.
Для кого то выйти ХА в онлайн и когда опп ушел в ситаут,стилить его блайнды,норма.Для кого то норма тянут каждый ход,для кого то скидывать карты по очереди,пока он не вернется за стол.
Leo_Manowar @ 24.07.23wazzzup111, представь себе: ты идешь по улице, неважно, пьян ты или нет. Хочешь закурить. Достаешь из кармана пачку сигарет и не замечаешь, как задеваешь бумажник, и он падает на тротуар. За тобой иду я и поднимаю этот бумажник.
Какое действие с моей стороны правильное:
1. Оставить бумажник себе.
2. Догнать тебя и отдать тебе.
?
Немного поменяем ситуацию.
Ты нашел кошелек на улице,ты не знаешь чей он.
В нем оказались документы(значит мы можем найти человека) и значительная для тебя сумма.
В данный момент ты испытываешь финансовые трудности и эти деньги тебе реально помогут.
Один и тот же человек в этих двух ситуациях может поступить по разному.
Хотя по идеи " порядочный" в обоих случаях должен поступить одинаково.
Leo_Manowar,
Обстоятельства и сумма для большинства людей сильно влияет на принятие решения.Хотя в идеальном мире "порядочный" человек всегда должен поступать "правильно" в независимости от ситуации.Но мы то живем в реальном.
PasHTeT28 @ 24.07.23Немного поменяем ситуацию.
Ты нашел кошелек на улице,ты не знаешь чей он.В нем оказались документы(значит мы можем найти человека) и значительная для тебя сумма.
В данный момент ты испытываешь финансовые трудности и эти деньги тебе реально помогут.
Один и тот же человек в этих двух ситуациях может поступить по разному.
Хотя по идеи " порядочный" в обоих случаях должен поступить одинаково.
Я в апреле нашел телефон на улице. Дальше было в моем дневнике. Дальше по ссылке.
Я не хочу надевать на себя белые одежды, но искренне надеюсь, что мои поступки не зависят от суммы. И имею основания предполагать, что так оно и есть. На нескучную жизнь мне хватает.
wazzzup111 @ 24.07.23как меня коробят все эти разговоры про этичность в покере, в игре где блеф, он же обман - один из основных элементов игры. Все так красиво пишут, но садятся потом за столы и играют как свиноты. Может стоит для начала принять то, чем многие тут занимаются и для чего они этим занимаются?
Лол. Тогда в хоккее силовой, это умышленное причинение вреда здоровью:)
«Тварь ли я дрожащая или право имею»
Пересчитать деньги в найденном кошельке
Насчёт стрима
Вообще конечно тот стрим ему лучше удалить, на твиче есть правило, нельзя лудить, а игра без задержки в покер является именно этим, тем более в алгокольном опьянении, поэтому он рисковал аккаунтом твича...
Ну и подсаживаться к нему конечно же не этично, аморально и не спортивно ...
Но допустим вы регуляр и не смотрите стрим и у вас сессия и вы в душе не знаете кто там что там, вы видите игрока на своем рабочем лимите который просто льет 2-5 кушей на раздачу...(36 раздач в час по 500 руб куш это 36-90 тыс руб в час ожидания) и с мыслями "манна небесная" вы его яростно ататата.
В таком случае я думаю что незнание ситуации освобождает от ответственности)
Galax,
Galax @ 24.07.23Наверное стоит уточнить, что дело идет о китайском покере.
И значит все игроки видят карты друг друга - они просто выкладываются на стол.
Единственное, что не видят оппы - это карты сброса. Это всего лишь 2-3 карты в сбросе за раздачу.
Очень редко будет иметь значение, что если мы знаем эти пару карт сброса, то это повлияет на наш выбор расклада.
Т.е в отличие от холдема или омахи, знание карт оппонента очень незначительно влияет на игру.
Но это не касается вопроса - этично, или не этично подсаживаться к такому оппу.
Мне кажется вы в Китай не играете.
Зная сброшеные карты перевес громадный, это как типо в Омахе знать пару карт.
P. S хорошо что деньги на тот момент когда я сёл у оппа закончились.
CAHTEXHUK, он ещё тримакс катал с открытыми картами:
Это жутко минусово, ведь всю колоду раздают почти
DAY 16
+13400р
+83долларa
Не всё гавно к деньгам. Ваш сантехник
CAHTEXHUK @ 23.07.23DAY 15
+74900р
+63долларa
Продолжаю лечиться от бронхита и дикогдикого насморка. Сёл с утра под VIP игрока на 500р /куш, а у него деньги закончились играть не стал, ну раунд с регом завершил +45к. Подробности у кулона в дневнике, увидел бы раньше можно было бы удвоить БР.
Остальное поднял на рабочих лимитах.
P/S Вопрос : Правильно ли садиться к пьяному стримеру, играющему без задержки по 500р куш?! Глядя на игру в тот момент ожидание выше крыши!!!
+ к посту да.
- нет.
О том что стрим без задержки узнал потом, как сыграл.
Ну и развёрнутые ответы бы послушал.
Не всё гавно к деньгам. Ваш сантехник
то есть в принципе многие считают нормальным палить карты если человек их стримит без задержки? 🤪🤠
Leo_Manowar @ 24.07.23Я бы написал ему в комментариях. Если бы не поставил задержку - считал бы себя вправе подсесть.
Вариант ещё лучше: сесть за стол, пока место не занял другой, и написать в чате там.
типа если я как дурак зайду на заправку, оставив ключи в зажигании, то это этично сесть в неё, подъехать и спросить "Эй чувак, ты ключи оставил!" и давай кататься пока он не отберет ключи)?
wazzzup111, представь себе: ты идешь по улице, неважно, пьян ты или нет. Хочешь закурить. Достаешь из кармана пачку сигарет и не замечаешь, как задеваешь бумажник, и он падает на тротуар. За тобой иду я и поднимаю этот бумажник.
Какое действие с моей стороны правильное:
1. Оставить бумажник себе.
2. Догнать тебя и отдать тебе.
?