NIXON WAS HERE

Никто ничего не обязан и не должен. Каждый сам решает для себя. 

Вопросы из разряда нужно ли уступать место в автобусе бабушке. Можешь не уступать, тебя могут морально осудить, но если тебе похуй то и всё на этом.

NIXONJK @ 07.10.22 

Хочется спросить у форума, благо здесь предостаточно умных, эрудированных и осознанных людей, чисто в вакууме и объективно. Вопрос звучит так "Обязан ли ребенок любить свою мать" ? " Нормальна ли не любовь к матери?" "Обязан ли он ей по "гроб жизни" за данную жизнь" ? Интересно узнать точки зрения других людей. Позже объсню контекст и откуда все пошло. Недавно состоялся очень противоречивый разговор, поэтому мне нужна дистанция из мнений для анализа.

Тезисно:

Нет ребенок не обязан любить мать безусловно.

Да, не любовь к матери вполне нормальное явление.

Нет, ребенок не обязан по гроб жизни матери за данную жизнь.

Более подробно:

Отношения матери и ребенка, это форма отношений человек-человек, следовательно как и во всех отношениях по "норме" есть две стороны отношений, которые вносят свой вклад в их наполнение как в хорошую, так и в плохую сторону. Мое мнение, что любые здоровые отношения должны быть без крайностей, а также постоянно искать точки соприкосновений и развивать их, при этом находить компромиссы по спорным вопросам.

Не любовь это нормальное состояние ибо жизненные ситуации разные бывают от того, что за голову хватаешься как такое может быть до некритичных манипуляций или наоборот безразличия. 

Мама это такая же личность со своей жизнью, проблемами, страхами и т.д. Одни справляются с ними выводя за рамки отношений мать-дитя, другие нет.

Никто никому не обязан, контраргумент "меня не спросили, хотел ли я эту "подаренную" жизнь. (лучше не использовать является такой же манипуляцией с другой стороны).

И личная ситуация:

У меня очень хорошие отношения с мамой, я ее очень сильно люблю и она меня. Все гармонично. Все спорные моменты удалось решить вовремя и в свое время (по мере взросления и т.п.)

Попробую предположить контекст:

Моя мама знает, что решения в мой жизни принимаю я сам и принимает их ибо доверяет мне и моему жизненному опыту. Знает что я со своей стороны также поддержу решения касающиеся ее жизни. 

При этом помним и понимаем, что готовы пожертвовать собой ради друг друга. 

Семья это самое важное в жизни человека (не безусловная семья "по крови", а настоящая где все друг за друга горой).

p.s. при падении самолета кислородную маску сначала оденьте на себя, потом на ребенка, это повысит шанс выживания обоих.

глгл

Имхо в вакууме это вопрос не мнения/споров, а инстинктов.  Не спросишь же должен ли человек любить кушать.

Но в жизни могут произойти такие события, что от любви не останется и следа.

NIXONJK @ 07.10.22 

Хочется спросить у форума, благо здесь предостаточно умных, эрудированных и осознанных людей, чисто в вакууме и объективно. Вопрос звучит так "Обязан ли ребенок любить свою мать" ? " Нормальна ли не любовь к матери?" "Обязан ли он ей по "гроб жизни" за данную жизнь" ? Интересно узнать точки зрения других людей. Позже объсню контекст и откуда все пошло. Недавно состоялся очень противоречивый разговор, поэтому мне нужна дистанция из мнений для анализа.

помогать где имеешь возможности, давать советы, в том в чем разбираешься хорошо. да, возможно настаивать. Но не всю жизнь и нет такой обязанности, это несправедливо 

Умные люди принимают все советы, все точки зрения. Не отказываются от помощи, просто из вежливости. Делают по своему- но слышат своих родных, что уже не мало

Не умные люди( да, это могут быть мои или чьи-то родители уже не способны к таким мыслительным процессам, им уже не помочь). Хотя пытаться надо, но без особых надежд.

Пошли какие-то наигранные вопросы для поднятия ажиотажа и рейтинга блога . Если скоро пойдёт реклама казино 🎰 то точно отпишусь  

Думаю, что ребёнок не обязан любить свою маму, но думаю, что он просто обязан ей по факту своего существования. 

Хорошую маму, конечно же, легко любить, поэтому думаю, что речь идёт о плохой маме. Но даже, если себе представить самую плохую маму на свете, то даже в этом случае ребёнок ей остаётся обязан. 

В чём эта обязанность заключается? Хз. Наверное в чём то базовом: помощь, защита и т.д. 

Это как то "вшито" в нас в каждого и, возможно, называется человечность, но это не точно.

NIXONJK @ 07.10.22 

 "Обязан ли ребенок любить свою мать" ? "

Нет. Но если ребёнок не любит свою мать, то ему не стоит рассказывать об этом другим людям. Хвастаться нечем и такое поведение порицаемо.

NIXONJK @ 07.10.22 

" Нормальна ли не любовь к матери?"

Нет. Если только мать не сдала ребёнка в детдом. 

Это если в вакууме. 

На отклонения от нормы могут быть веские причины, но тогда это уже индивидуально.

В тотальном большинстве случаев матери, кроме собственно родов и вскармливания своим молоком, заботятся о малыше, лечат, пылинки сдувают, поднимают на ноги (некоторых не только до совершеннолетия, но и много позже тянут). И странно в ответ на это испытывать нелюбовь. 

Конечно нет никакого обязательства любить, но проявлять нежные сыновние чувства - норма.

Могут быть и споры и конфликты, но надо не забывать главное: нет роднее людей чем мать и ребёнок и все споры надо разрешать, а конфликты не доводить до неразрешимых и, тем более, до противостояний и разрывов. 

Достаточно спросить у тех, кто уже похоронили свою мать, какую утрату они понесли, хоть и не сильно любили. 

PS. Обратить внимание стоит ещё и на то, как человек реагирует на помощь, добро 

   а) со стороны: круто, спасибо, вы лучшие.

   б) внутри семьи: как на должное.

NIXONJK @ 07.10.22 

Хочется спросить у форума, благо здесь предостаточно умных, эрудированных и осознанных людей, чисто в вакууме и объективно. Вопрос звучит так "Обязан ли ребенок любить свою мать" ? " Нормальна ли не любовь к матери?" "Обязан ли он ей по "гроб жизни" за данную жизнь" ? Интересно узнать точки зрения других людей. Позже объсню контекст и откуда все пошло. Недавно состоялся очень противоречивый разговор, поэтому мне нужна дистанция из мнений для анализа.

Не обязан, но природой заложено, что да. И мать должна любить ребенка. А потом, когда ребенок взрослеет и противоречия накапливаются, возможны варианты.

"По гроб жизни" ИМХО не обязан.

Котэ @ 07.10.22 

но думаю, что он просто обязан ей по факту своего существования. 

Кажется мы приходим к тому что "Я тебя родила поэтому ты обязан"

На самом деле я ничего не обязан из-за того что это был не мой выбор самому родиться. В тот же момент я не знаю какой я ребенок. Желаемый в семье? Когда оба родителя прям планируют его и делают как положено, или моя Мама вообще залетела от парня с которым просто переспала на 1 раз, который не умеет пользоваться презервативами или же вообще не в состоянии вытаскивать вовремя.

Так что самое тупое что можно услышать это "Я тебя родила значит обязан/должен"

NIXONJK @ 07.10.22 

Хочется спросить у форума, благо здесь предостаточно умных, эрудированных и осознанных людей, чисто в вакууме и объективно. Вопрос звучит так "Обязан ли ребенок любить свою мать" ? " Нормальна ли не любовь к матери?" "Обязан ли он ей по "гроб жизни" за данную жизнь" ? Интересно узнать точки зрения других людей. Позже объсню контекст и откуда все пошло. Недавно состоялся очень противоречивый разговор, поэтому мне нужна дистанция из мнений для анализа.

Смотря какой расклад. Если мать сделала все, любила его, давала воспитание и выкладывалась чтоб отправить его в хороший путь, но ребенок не любит - да, обязан помогать ей в старости. 

Отношения было обьективно плохое - не обязан ничем. 

Часто такой пример с отцами - когда отец бросил и потом появился когда ребенок вырос, и ему говорят ну это же отец твой, как так можно, а что ребенок с 3х лет его не видел это будто бы неважно. Короче днк не имеет значение и никаких обязанностей в нашем мире нет ни у кого кроме самого себя если твои действия не мешают другим.

nakazator95 @ 07.10.22 

Кажется мы приходим к тому что "Я тебя родила поэтому ты обязан"

На самом деле я ничего не обязан из-за того что это был не мой выбор самому родиться. В тот же момент я не знаю какой я ребенок. Желаемый в семье? Когда оба родителя прям планируют его и делают как положено, или моя Мама вообще залетела от парня с которым просто переспала на 1 раз, который не умеет пользоваться презервативами или же вообще не в состоянии вытаскивать вовремя.

 

Так что самое тупое что можно услышать это "Я тебя родила значит обязан/должен".

Если это не выбор человека был родиться, то ему надо выпилиться отсюда как только он понял, что появился здесь "насильно". Ни хуя себе дела, его родили не спросив Его разрешения. 

А если челик не выпиливается, то значит тут не так уж и плохо.

nakazator95, так если человек не обязан, то сможет легко смотреть на то, как его плохую маму бьют, например? 

Вступишься за такую маму или, наоборот, поможешь ещё им? 

Или просто пройдёшь мимо как ни в чём не бывало. 

А если вступишься, то зачем?

Любовь - это чувство. Невозможно заставить человека любить. Если ребенок любит родителей - отлично. Не любит, значит отсутствует такое чувство, значит есть на то причины, любить - не обязанность.

Котэ @ 07.10.22 

 

Если это не выбор человека был родиться, то ему надо выпилиться отсюда как только он понял, что появился здесь "насильно". Ни хуя себе дела, его родили не спросив Его разрешения. 

 

А если челик не выпиливается, то значит тут не так уж и плохо.

Инстинкт самосохранения ахуел от твоих слов.

Котэ @ 07.10.22 

nakazator95, так если человек не обязан, то сможет легко смотреть на то, как его плохую маму бьют, например? 

Вступишься за такую маму или, наоборот, поможешь ещё им? 

Или просто пройдёшь мимо как ни в чём не бывало. 

А если вступишься, то зачем?

По моему это нормальная реакция вступиться за любого человека которого бьют, будь то твои родители или нет. Конечно, если это человек к которому ты привязался эмоционально, у тебя больше желания заступиться чем за рандомного прохожего.

Если судить по твоей логике, то получается всунул-высунул и нажил себе должника на всю жизнь, а если не нравится что-то, то выпились нахуй

Котэ @ 07.10.22 

Но даже, если себе представить самую плохую маму на свете, то даже в этом случае ребёнок ей остаётся обязан

С чего вдруг?

Котэ @ 07.10.22 

Если это не выбор человека был родиться, то ему надо выпилиться отсюда как только он понял, что появился здесь "насильно

Ты несёшь бред

Мама передумала и решила отправить на войну? Пытаюсь угадать контекст.

Недавно у меня состоялся разговор с "патриотом". Он настойчиво утвержал, что долг каждого гражданина идти и защищать родину. Никакие аргументы и факты, ему в хуй не уперлись. Он считает это обязанностью по определению. (родина нас вскормила, лечила в поликлинниках, приезжала на вызов в виде полиции, давала нам бесплатное образование). Несколько месяцев уже ведем дискуссию по всему это поводу - все бесполезно. В один момент я осознал, что возможно проблема находится намного глубже, чем может показаться на первый взгляд. Придумал в голове вымышленную "плохую" маму и выросшего в "плохих условиях" ребенка, и спросил у него, обязан ли такой ребенок по гроб жизни своей матери, только за то, что она мать и родила его. Должен ли такой ребенок любить ее безусловно? Как по мне это показательный вопрос, по нему можно определить мироустройство человека +- что находится у него в голове. Ответ был очевидное и бесприкословное ДА. Не смотря на мои грубые и утрированные примеры (с тушением бычков о тело, о наркомании и лютом алкоголизме) ответ был всегда ДА.     ОНА МАТЬ, ОНА РОДИЛА, ТЫ ЕЙ ОБЯЗАН, ЕСЛИ БЫ НЕ ОНА ТО ТЕБЯ БЫ НЕ БЫЛО И ТД

в моем мироустройстве никто, абсолютно никто, тебе никогда и нечем не обязан, и ты соотвественно тоже. На один момент момент мне даже показалось, быть может я через чур эгоистичен? возможно у меня психологические проблемы? возможно я как то не правильно выстроил свои границы при "трансформации в человека" будучи подростком? что если бы вдруг моя мама оказалась бы плохой, и я не люблю ее. Нормально ли это? Сделал внутри себя себя вывод, что да, это абсолютно нормально не любить маму, и не чувствовать себя обязанным ей, если на то, были должные причины. Захотелось поинтересоваться у других людей, как они это видят, как они это чувствуют.

Благодарю всех за мнения. Вроде бы я здоров и психологически зрел.

После этого пропало всякого рода желание дискутировать с ним. Понял, что мы фундаментально разные люди, и этот грубый и утрированный пример, расставил все точки над И.

NIXONJK, https://youtu.be/EuL4SAFkWIk

Вот тут про родину- мать как раз хорошо

NIXONJK @ 07.10.22 

Недавно у меня состоялся разговор с "патриотом".

Он хоть на передовой?

А то имел диалоги с подобными ребятами,после обьявления мобилизации никто не пиздит особо на эту тему или есть те у кого возраст уже не призывной.