В погоне за налом

FatUglyAces, Просто нужно играть в казино с уникальными условиями СУПЕРРУЛЕТКАВИП.РУ . Думаю посыл примерно такой=)

Причем тут .ру ? Betvoyager, кстати .com (Лицензия антильских островов, кажется)
Про "ахинею" тоже странно... Положительное МО на рулетке в предыдущем моем сообщение упомянуто вместе со словом "только если найти"
И гораздо бОльшая ахинея у меня есть... но здесь пока ей не место. А вот в том посте, так незаслуженно обозванном :), никакой ахинеи и нет. Там есть вполне логичный посыл к игрокам, уж если иногда интересно Вам сыграть в рулетку не чисто на удачу, а для проверки каких нибудь около БРМ-ких теорий (ТС кстати мартингел проверял), то для чистоты экспериментов в Сети есть (хотя и очень мало) места, где Вам действительно обеспечат гарантированно чистоту, без обмана в виде "бросания шарика программой после того, как программа увидела ваши ставки, и туда куда решит программа"

tester37, А еще я слышал про покер-румы, где рейкбек 200%.

tester37 @ 27.8.2011
в Сети есть (хотя и очень мало) места, где Вам действительно обеспечат гарантированно чистоту, без обмана в виде "бросания шарика программой после того, как программа увидела ваши ставки, и туда куда решит программа"

Вот именно это я ахинеей и назвал

Тестер, ты случайно не Митрич?)) Договорные матчи не продаешь?))

FatUglyAces @ 27.8.2011
Вот именно это я ахинеей и назвал

Можно подробнее. Ахинея - то, что я предполагаю возможность обмана в виде бросания в онлайнказино шарика специально мимо ставки игрока?
Или ахинея - то, что я утверждаю, что при этом есть казины, которые предоставляют сервис, в котором возможность такого обмана исключена? (Таких казин кстати меньше 1% от остальных, где игрок не имеет гарантии отсутстивя обмана со стороны казиношного ПО )

Артур @ 27.8.2011
Тестер, ты случайно не Митрич?)) Договорные матчи не продаешь?))

Нет. На cgm у меня ник - vano. Там я пока модератор рулеточного раздела.

Там есть вполне логичный посыл к игрокам, уж если иногда интересно Вам сыграть в рулетку не чисто на удачу, а для проверки каких нибудь около БРМ-ких теорий

а если ты можешь за 200 дней лям сделать, то чего не делаешь? и рассказываешь? по моему бред высшей степени, что на рулетке(пусть и честной) можно заработать.

скажу более, я не думаю, что онлайн рулеткам есть хоть какой то смысл обманывать игроков. Так как ты хорошо разбираешься в рулетках, наверняка слышал про азартные игры в Голландии, что в них отличительного, и почему в них так мало играют.

tester37 @ 27.8.2011
есть казины, которые предоставляют сервис, в котором возможностьобмана исключена

Объясни подробно как работает этот сервис.

Делаю. Не получается пока. Хотя и рассказываю. Я же понимаю, что 2% от банка делать КАЖДЫЕ из 200 дней на теоретически отрицательной игре - это очень маловероятно.
На тему "нет смысла обманывать", я тут не соглашусь. Смысл обманывать - один. Прибыль. Если обман нельзя доказать и он способствует увеличению прибыли - то обман будет.

Я в оффлайновых рулетках вообще не разбираюсь и в Голландии не был. Если в них там мало играют, то наверное им неинтересно... Насколько я знаю, в Европе то наоборот рулетку ещё любят азартные люди (не професс. игроки).

А вот онлайн - это другое дело. Там есть место не только азарту но и математике, в том числе и спорам с её классическими представлениями (или заблуждениями)

FatUglyAces @ 27.8.2011
Объясни подробно как работает этот сервис.

Перед игрой в казино генерится случайная последовательность со значениями которые будут выпадать игроку. К этой последовательности казино добавляет свою дописку, которую игрок не знает. Получившуюся строку "обрабатывают" хэширующим алгоритмом стандартным. В бетвояжере это SHA256. На выходе этот алгоритм дает "подпись" или "хэш" строки. Эта подпись как раз и дается игроку перед игрой. Особенность этой строки в том, что по ней нельзя "вычислить" начальную строку (со значением спинов рулетки), но зато после того как эти спины отыграны и их значения игроку известны, то есть известна эта начальная строка, то игрок может сам напустить на эту строку этот же алгоритм и убедится что он получит ту де самую "подпись", которую ему до игры дало казино.
Ни на одном суперкомпьютере пока не найдено коллизий SHA256 (то есть когда одна подпись соответствует двум различным текстам)

Кстати, применение такой технологии обсуждалось и для покеррумов. То есть задавался вопрос, почему нельзя это использовать и там, а потом убеждаться в том, что генератор не "кривой" или не более благосклонен к рыбе или наоборот к румовским покерфейсам... Кажется основным из доводов против было то, что для полной проверки в этом случае придется светить (после игры) карты разданные игрокам и поэтому получив эту инфу, можно делать выводы о том, какие решения принимает игрок при получении таких то карт... Ну то есть майнинг был бы и по непоказанным и неигранным картам, а это типо совсем недопустимо...

т.е. кто-то со стороны казино заранее знает все цифры, которые выпадут?

Сегодня день состоял наверное и 80% из покера,после шота на нл5к мне позвонили и пригласили поиграть оффлайн,стандартной нашей игрой была 25-50грн но сегодня я предложил 50-100 и все оказались не против.Я заявил сразу 24к гривен(3к$) и понеслась,пару больших банков:
1)Я рейз 400 с 76с,двое колл,флоп 894 с двумя пиками,у меня стритфлешдро,я bet 1k,call,reraise 4k,я call,там пас(как потом оказалось зарыли QQ),терн подходящий 5 не флешовая,там бет 5к,я аллин 20к,там колл с 89,завози 50к.
2)Вторая обидная =(,я с pocket Kings c UTG 300,MP 900,call 900,я 3800-call-call. Флоп J52 с флашдро,я бет 6к в банк 12к,MP call 6k,allin 18k,я allin 30k,пас.Огромный банк за 50к отпровляеться не мне =(,Там 55.
3)Мне поставили 4бет аллин префлоп на 10к с А7с,у меня АКо,без чудес.
4)Я с QQ 300,call 300,call 300,skviz 1300,я 3500-сквизер колл.Флоп Т62 радуга,я бет 3500 там аллин 15к я колл,увидел Т6о.So sick.
Еще одна маленькая но сыграл очень круто.Все пас до SB который call,я 400 с АТо-call.Флоп J64 радуга,чек-чек,терн K он бет 600 я колл,ривер 3 он бет 1800 я колл,там Q8o.Комментарий:Он че карты метит)).
В итоге при качелях туда-сюда на 25тысяч,выиграл примерно 100$)).Ну хоть не минус.

PS.Про оффлайн вообще комуто интересно читать?Или здесь чисто онлайн ветка?

Очень интересно, Андрей! И все таки я скиллово зарыл дам:)

Смысл обманывать - один. Прибыль. Если обман нельзя доказать и он способствует увеличению прибыли - то обман будет.

обман лишь увеличивает краткосрочную прибыль. с чего ты взял, что он максимизирует прибыль?

Если бы ты был компетентен в этом вопросе, то ты бы это знал. Чем больший процент отдаёт рулетка/автомат - тем больше зависимость. если всегда проигрывать - играть никто не будет, кроме одного русского парня с хайстейкс, который три ляма засадил.

Про оффлайн понравилось, пиши еще :)

Сколько нынче гривна по отношению к рублю у вас там в клубе?

FatUglyAces @ 27.8.2011
т.е. кто-то со стороны казино заранее знает все цифры, которые выпадут?

Это одна из причин, создающая трудности в такой реализации. Сама по себе технология гарантирующая честность - очень простая. Но достаточно непросто обеспечить при этом защищенность заведения от утечки информации. Как там это делается, защита от собственных админов. Честно скажу, не знаю... Наверное шифрованием, то есть вряд ли после генерации эти данные где-то хранятся не в зашифрованном виде.

Но это проблема и в покеррумах тоже есть. Все же помнят случай с Абсолютом ?

osoboopaenn @ 28.8.2011
обман лишь увеличивает краткосрочную прибыль. с чего ты взял, что он максимизирует прибыль?

Если бы ты был компетентен в этом вопросе, то ты бы это знал. Чем больший процент отдаёт рулетка/автомат - тем больше зависимость. если всегда проигрывать - играть никто не будет, кроме одного русского парня с хайстейкс, который три ляма засадил.

Ты сам сейчас продемонстрировал типичный подход лохотронщиков... Который заключается в том, что надо выдавать не случайные результаты, а те, которые увеличат будущую прибыль. Не важно, что я "боюсь" того, что в моем случае казино будет бросать мимо ставок, а ты "рекомендуешь" бизнесменам от казино наоборот на каком то этапе давать игроку чаще выигрывать. Более частые выигрыши - та же самая нечестность. Это, уверен, тоже востребовано. Особенно там где предлагаются бонусы...

Я достаточно компетентен в этом вопросе. А вопрос простой. Тот, кто ограничится честными теоретическим 2.7% от оборота - проиграет в конкурентной борьбе... Казиношные афилейты говорят о том, что казины тратят по 200 у.е. на привлечение одного игрока. Масса бонусных предложений. Всё это обеспечивается оптимальной бизнес-схемой по отему денег у игроков. С чего это вдруг можно точно утверждать, что оптимальная - это гарантированные 2.7% от оборота? Гарантированные всего лишь статистикой. С чего бы казиношниками не поискать оптимума у психологов и маркетологов? 99% так и работают... И только 1% рискнули искать конкурентные преимущества в ГАРАНТИЯХ ЧЕСТНОСТИ. Не очень у них получается... да и немудрено. Когда даже корифеи игорной темы (покеристы) безмятежно готовы двигать лохотронский тезис: "нет смысла обманывать"

tester37, если не сложно, перестань сообщать нам бесполезную информацию.
тут дневник покерного игрока и он с тобой рулетку не обсуждает.
ты просто споришь с какими то случайными посетителями.
думаю, практически никому это не интересно
спасибо