10 лет

Warlocheg , я всегда знал что вы шорты- очень странные ребята.

Об определении победителя в споре на больше-меньше

Когда ответом на предмет спора является число, победителя обычно определяют очень просто: чей ответ ближе к истине, тот и прав.

Но это же неверно!

Смотрите. Каково население Индонезии?
Ответ 1: 600 миллионов человек
Ответ 2: 2 тысячи человек

Любому, хоть примерно представляющему себе Индонезию, очевидно, что ответ 2000 человек не просто неверен, он абсурден.

Но тем не менее, по общепринятым правилам в споре победит именно №2, т.к. правильный ответ 250 миллионов.

Или ещё пример.
Каково расстояние до Солнца?
Ответ 1. 1 тысяча км
Ответ 2. 1 миллиард км.

Несмотря на очевидный идиотизм, первый ответ ближе к истине (150 млн км).


Я считаю, в спорах на больше-меньше победителем должен считаться не тот, чья разница между ответом и истиной меньше, а тот, кто ошибся в меньшее число раз.

Например, в примере с расстоянием до Солнца второй игрок ошибся в 6.7 раза. Если бы первый назвал 22.4 млн км, то был бы расход. Если меньше - выиграть должен второй.

Отсюда следует, что если оба ошиблись на одну и ту же величину, то победа должна присуждаться тому, кто ошибся в большую сторону.
Например, если правильный ответ 10, один сказал "15", а другой "5", то победитель - №1, ведь он ошибся всего в полтора раза против двукратной ошибки второго.


Что скажете?

То-есть, если брать твой пример, получается,что ответ "19" ближе ,чем "5" ?

NEO23 @ 21.2.2014
То-есть, если брать твой пример, получается,что ответ "19" ближе ,чем "5" ?

Именно.

А к чему пост про определение победителя?
Это просто бытовая часть общения в лудо-комьюнити или есть действительно плюсовые споры на регулярной основе?

Вопрос ко всем: существуют ли люди, которые ведут учет разных споров, маз ( или как там это называется), и ставок между людьми, и имеют при этом какой-то профит с этого дела?

Matt @ 21.2.2014
Вопрос ко всем: существуют ли люди, которые ведут учет разных споров, маз ( или как там это называется), и ставок между людьми, и имеют при этом какой-то профит с этого дела?

Что? Где? Когда? ,"Своя игра" где-то там их надо искать.

Mercator @ 21.2.2014
Именно.

Ну тогда есть смысл ввести понятие-"оба ответа абсурдны" - расход. Например, если ответы отличаются более чем в 2.5 или 3 раза оба.
ПС. Хотя я бы сделал 1.5. И ответ 5 и 19 при верном 10 абсурдны по сути. Коинфлип -меньше 50 % до правды- проиграл-))).
ППС. Или выиграл..чота уже запутался-можно просто кто ближе-)))).

Matt @ 21.2.2014
А к чему пост про определение победителя?
Это просто бытовая часть общения в лудо-комьюнити или есть действительно плюсовые споры на регулярной основе?

Вопрос ко всем: существуют ли люди, которые ведут учет разных споров, маз ( или как там это называется), и ставок между людьми, и имеют при этом какой-то профит с этого дела?

А откуда ты думал в оффлайн-кэше берется винрейт в 40 бб/100? ;)

Matt @ 21.2.2014
Вопрос ко всем: существуют ли люди, которые ведут учет разных споров, маз ( или как там это называется), и ставок между людьми, и имеют при этом какой-то профит с этого дела?

Не могу серьёзно назвать это профитом, но часто в бытовых вопросах спорю на деньги со всеми подряд. На самом деле это очень хорошо избавляет от бесполезной полемики. Если человек не готов ответить за свои слова деньгами - разговор окончен. А в разговорах в которых нет очевидного и однозначного ответа (типа ситуации в Украине) просто не принимаю участия, чё воду в ступе толочь. Если конечно это не какие-то интересные нетривиальные задачки. Учет виду в голове прибавляя или вычитая новый результат от последнего. За последние 5 лет где-то +14 ставок.

Из забавного, во время переезда с квартиры на квартиру поспорил с пиздливой соседкой, что лифт не сломается из-за того, что мы на нём перевозим мебель. Заплатил её сын)) Сначала она просто не хотела платить, а когда он отдавал деньги просто срала кирпичами. Больше я её не разу не видел (переезд же).

psihoz @ 22.2.2014
+14 ставок.

сколько всего?

gambler2013 @ 22.2.2014
сколько всего?

Учёт количества не виду, на вскидку около 50. Чаще всего смысл всех маз именно заткнуть оппоненту рот, когда он несёт бред, поэтому желающих поспорить с каждым годом всё меньше, особенно среди тех кто уже попадал. Реже какие-то физические мазы, типо отжаться 100 раз, скинуть 10кг и т.д. Игровых маз не ставил практически никогда.

Mercator, Есть такое математическое понятие- порядок величины.

Мне кажется споры на определение какого-то числа лучше всего вести в форме аукциона(торгуются скажем - 100 и меньше, -90 и меньше , -80 и меньше - ок, беру больше 80) Тогда и никакой арифметики не нужно будет - ведь по итогам аукциона числовая прямая очень явно делится на два отрезка.

AuT @ 22.2.2014
Mercator, Есть такое математическое понятие- порядок величины.

Подразумевается все знают, что "на порядок больше/меньше" - приблизительно в 10 раз, а не в 2-3 раза,
а на 2 порядка- в 100 раз соответственно.

Поясни, что ты этим хотел сказать.

P.S. Значение математического термина "порядок" я знаю уже лет 25 как минимум. Не понял, к чему ты написал об этом, я разве где-то упоминал это понятие?

inner @ 22.2.2014
Мне кажется споры на определение какого-то числа лучше всего вести в форме аукциона(торгуются скажем - 100 и меньше, -90 и меньше , -80 и меньше - ок, беру больше 80) Тогда и никакой арифметики не нужно будет - ведь по итогам аукциона числовая прямая очень явно делится на два отрезка.

А как быть, если оба считают, что по брать надо именно за 80, но 80 уже "занято"?


Вообще, ситуация, описанная мной, часто встречается во всяких викторинах. Даётся вопрос и каждый пишет ответ, не зная, что написал соперник. Потом ответы вскрываются и сравниваются.

Известный пример - Конквизтадор.

И там используется как раз неправильное, с моей точки зрения, сравнение тупо у кого разница меньше. Странно. Ведь такие сайты, как правило, делают неглупые люди.

Mercator,
Пару вопросов о политике,хотя наверное им тут не место, но всё же.

Как относишься к ситуации на Украине?

Твое мнение о ситуации в нашей стране?

Просто интересно.

еще помню передача такая была с Ярмольником L-клуб что ли, и там когда трое оставались был конкурс назвать какое нить число, например сколько иголок у этого дикобраза. И самый дальний ответ выбывал. Причем говорилось по очереди и не анонимно, а в открытую, поражался тому факту, что, говоривший последним цифру, 100% выходил бы в финал, если бы тупо говорил цифру между двумя первыми, но почему то до некоторых не доходило)

Mercator, Вопрос:

Ответ:



Пример:

snvosk @ 22.2.2014
Mercator,
Пару вопросов о политике,хотя наверное им тут не место, но всё же.

Как относишься к ситуации на Украине?

Твое мнение о ситуации в нашей стране?

Просто интересно.

Вопросы политики, религии и спорта в блоге не обсуждаю.

Aztec @ 22.2.2014
еще помню передача такая была с Ярмольником L-клуб что ли, и там когда трое оставались был конкурс назвать какое нить число, например сколько иголок у этого дикобраза. И самый дальний ответ выбывал. Причем говорилось по очереди и не анонимно, а в открытую, поражался тому факту, что, говоривший последним цифру, 100% выходил бы в финал, если бы тупо говорил цифру между двумя первыми, но почему то до некоторых не доходило)

Ага, феерические правила. Что-то сразу вспомнились казиношные истории из начала блога.