Комментарии к колодцу Феруэлла

ksbiv @ 16.11.2015
Feruell, экономическая теория говорит нам 2 вещи - никто не может стабильно зарабатывать больше рынка (имеется ввиду торговля акциями и т п) и
- positive correlation between risk and return.
(см. Любой учебник по корпоративным финансам)

Все стратегии игры на бирже, которые обещают 146% дохода либо обладают высоким риском, либо, человек играл по его стратегии, случайно получил доход выше сэндпи и пиариться.
Это как если Дойл Брансон скажет - 10 2 это нас, всегда пуште его на всопе.

На мой взгляд, наиболее разумно разделить все деньги на 3 фонда:
1) недвига - маленький риск, низкая ликвидность, (долгосрочное вложение, "подушка безопасности", в качестве бонуса генерит маленький пассивный доход)
2) банковский депозит в разных валютах - маленький риск, высокая ликвидность, деньги, на случай любых существенных трат, % редко превышает инфляцию
3) акции/ облигации / другие фин инструменты. Средний - высокий риск, средняя ликвидность. Чем рисковее портфель, тем больше ожидаемый доход.
Исходя из предпочтений и будущих трат выбираешь веса для 1, 2 и 3 пунктов. По, поводу пункта 3. поскольку, ты не профессиональный инвестор, ты точно нн сможешь в долгосрочной перспективе "побить" сэндпи 500. Я бы тебе советовал либо покупать сэндпи, либо найти портфельного управляющего,которому будешь доверять. (правда, они все по-немногу обманывают - см. Книгу Покер Лжецов)

Примерно так и инвестирую. Просто у меня постепенно появляются некоторые соображения, которые ставят под сомнения часть из вышенаписаных постулатов.

Почему СНП500, а не индекс других стран? Почему вообще глобальная экономика будет продолжать расти? Почему нельзя выбрать акцию лучше индекса? Настолько ли это сложная задача, как считается? И т.п. до бесконечности.

В целом, кажется, что мы живем в мире, которому предстоят очень серьезные изменения в 21ом веке, поэтому наверняка оптимальная страта - это не копировать идеи, которые работали в 20м веке, а придумать что-то новое.

feruell @ 16.11.2015
В целом, кажется, что мы живем в мире, которому предстоят очень серьезные изменения в 21ом веке, поэтому наверняка оптимальная страта - это не копировать идеи, которые работали в 20м веке, а придумать что-то новое.

Ну, можно, конечно, почитать книжки/форумы пару месяцев и придумать что-то новаторское, шанс успеха такой же как и встретить динозавра, выйдя на улицу - 50/50, повезет/не повезет

Пока одни люди защищают диссертации и пишут учебники на тему "почему нельзя заработать на рынке" - другие на этом рынке зарабатывают.

Самое простое - вкладываться в секторальные ETF. Парами. Например, шорт авиаперевозок против лонга жд коипаний. От балды сказал. Ну что-то вроде этого.

Идеи простые и просчитаться в них достаточно тяжело. К тому же рыночно-нейтральные, повышение ставки такой схемы не должно коснуться.

feruell @ 16.11.2015
Новый пост в Колодце Феруэлла:

Для шутки неплохо. Если всерьез, то ой.

Это про биткойн или про технический анализ? Просто волны Эллиотта реально лучшее, что есть для прогноза в том числе и финансовых инструментов. Можно для пробы оформить подписку у Elliott Wave International. Там прогнозы на разных таймфреймах - от внутридневных до месячных.

feruell @ 16.11.2015
Примерно так и инвестирую. Просто у меня постепенно появляются некоторые соображения, которые ставят под сомнения часть из вышенаписаных постулатов.

Почему СНП500, а не индекс других стран? Почему вообще глобальная экономика будет продолжать расти? Почему нельзя выбрать акцию лучше индекса? Настолько ли это сложная задача, как считается? И т.п. до бесконечности.

В целом, кажется, что мы живем в мире, которому предстоят очень серьезные изменения в 21ом веке, поэтому наверняка оптимальная страта - это не копировать идеи, которые работали в 20м веке, а придумать что-то новое.

Проблема экономических законов в том, что они работают также неотвратимо как и законы физики. (Это я к "придумать что-то новое").
Экономика будет расти, если будет технический прогресс. Очень может брать, что она лет 10 не будет расти. Проблема в том, что почти нереально застраховаться от общего падения. В том смысле, что,если будет дома, практически любой актив будет терять в реальной стоимости (акции, золото, деньги, недвижимость). Но, если у тебя есть виденье будущего, можешь на основании него можешь построить стратегию. Условно, если в 1910 году ты понимаешь, что скоро будет первая мировая, то можно заработать оооочень много :)

Что брать - снп или другие индексы это хороший вопрос. Берут именно американский индекс потому что, вроде как, там меньше страховой риск (если нефть падает, падают все российские бумаги, даже тех компаний, которые не имеют никакого отношения к нефти)

Покупка акций разных компаний лучше, чем покупка одной тем, что ты при такой же доходности получаешь меньший риск (смhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Портфельная_теория_Марковица)

totalcare @ 16.11.2015
Это про биткойн или про технический анализ? Просто волны Эллиотта реально лучшее, что есть для прогноза в том числе и финансовых инструментов. Можно для пробы оформить подписку у Elliott Wave International. Там прогнозы на разных таймфреймах - от внутридневных до месячных.

А что будет, если все участники рынка будут действовать по этой стратегии?)
Почему им нужно делиться этой супер стратегией, когда можно втихую бабосы защищать?

Если ориентрироваться только на зарубежный рынок, то альтернатоивы золоту, валюте и сырьевым фьючерсам сейчас практически нет.

Я бы распределил так

20-30% - физическое золото в виде монет
10-20% физическое серебро в виде монет
30-40% - валюта USD на вкладах в банках причем размещать можно и в РФ по возможности не более 5 000 баков на один банк

20-30% - сырьевые фьючерсы (на металлы\пшеницу и.т.п.)

акции американские\европейские брать уже поздно я думаю...

В принципе некотрую часть можно проинвестировать в рублевой зоне.

Тогда можно рассмотреть недвижимость в Москве и рынок ликвидных акций.

riicchi,
Нет, Тимоти Сайкс руководился другой философии инвестиций.

de_pot @ 16.11.2015
Если ориентрироваться только на зарубежный рынок, то альтернатоивы золоту, валюте и сырьевым фьючерсам сейчас практически нет.

Я бы распределил так

20-30% - физическое золото в виде монет
10-20% физическое серебро в виде монет
30-40% - валюта USD на вкладах в банках причем размещать можно и в РФ по возможности не более 5 000 баков на один банк

20-30% - сырьевые фьючерсы (на металлы\пшеницу и.т.п.)

акции американские\европейские брать уже поздно я думаю...

В принципе некотрую часть можно проинвестировать в рублевой зоне.

Тогда можно рассмотреть недвижимость в Москве и рынок ликвидных акций.

Представил Фэра с мешком монет и стопкой договоров из банка на вклады по 5к$, которые занимают полки в его доме столько же, сколько и Большая Советская Энциклопедия.

Феруелferuell, попробуй отойти от линейных активов и решить свою задачу с помощью нелинейных активов, опционов. Использование только линейных активов, это все равно что использование лошадей для передвижения в век автомобилей.

val @ 17.11.2015
Фэра с мешком монет и стопкой договоров из банка на вклады по 5к$

Есть небанковская система Brinks которая хранит имущества на миллиарды с 19века.

А вот по валютным вкладам если в РФ размещать - сложнее.

Ну на сбер\втб и пр гигантов можно по 20к а на всякую мелочь не более 5. Причем в сбер и больше 20 нельзя -мало ли что..

de_pot @ 17.11.2015
Есть небанковская система Brinks которая хранит имущества на миллиарды с 19века.

А вот по валютным вкладам если в РФ размещать - сложнее.

Ну на сбер\втб и пр гигантов можно по 20к а на всякую мелочь не более 5. Причем в сбер и больше 20 нельзя -мало ли что..

Так мы сохраняем или инвестируем?

Цифра 5к из головы, а значит и в целом никто прислушиваться не будет. Почему 5к-то?)

de_pot, золото, вы шутите? Оно падает и скорее всего не вырастет уже никогда, + там разница между продажей и покупкой большая.

feruell @ 16.11.2015
Примерно так и инвестирую. Просто у меня постепенно появляются некоторые соображения, которые ставят под сомнения часть из вышенаписаных постулатов.

Почему СНП500, а не индекс других стран? Почему вообще глобальная экономика будет продолжать расти? Почему нельзя выбрать акцию лучше индекса? Настолько ли это сложная задача, как считается? И т.п. до бесконечности.

В целом, кажется, что мы живем в мире, которому предстоят очень серьезные изменения в 21ом веке, поэтому наверняка оптимальная страта - это не копировать идеи, которые работали в 20м веке, а придумать что-то новое.

"Почему СНП500, а не индекс других стран?"
- Можно и в индекс других стран/секторов (ЕС) при условие развивающийся економики, главный плюс индекса в диверсификации.

"Почему нельзя выбрать акцию лучше индекса?"
- Индекс ето ГТО, индивидуальная акция ето експлоит.

"Настолько ли это сложная задача, как считается?"
- Да.

"И т.п. до бесконечности."
- Challange accepted!

https://www.youtube.com/user/Thesensibleinvestor

Start here:

FroZer @ 17.11.2015
Цифра 5к из головы, а значит и в целом никто прислушиваться не будет. Почему 5к-то?)

опираюсь на 2 основных момента

1. объем гарантируемых выплат при крахе банка

на момент отзыва лицензии курс рубля может быть весьма далеким от нынешнего и гарантируемые 700-1400к руб. может не хватить если тупо положить под верхнюю планку гарантий АСВ (ок 20 000).

Хотя в сбер(но только в него) можно положить и 20 000

Помимо этого крупные вкладчики при крахе всегджа страдают больше мелких.

2. общий риск краха того или иного банка и краха ВСЕЙ финансовой системы в целом.

Drovosek @ 17.11.2015
de_pot, золото, вы шутите? Оно падает и скорее всего не вырастет уже никогда, + там разница между продажей и покупкой большая.

Да как раз все с точностью до наоборот. оно и будет расти - но не сильно. Я думаю тренд на 5-10-15% прибавки в год. Плюс инвестиция очень защищенная.

А так то я согласен что золото потеряло свою "древнюю" роль сверх-значимого инвестиционного инструмента. Сейчас огромное множество "вещей" интересней золота, которых не было в древности. Та же товарная масса потребление которой значительно интересней для масс чем хранения невнятного желтого кругляша.

val @ 17.11.2015
Так мы сохраняем или инвестируем?

Если речь идет о физическом золоте- и то и другое одновременно.

Т.е. мы купив монеты - храним их в сейфе brinks - надеясь только на рост цены золота. дивидендов там нет конечно никаких.

Теория эффективного рынка (о том, что в долгосрочной перспективе никто не сможет обыграть рынок aka S&P500, MSCI World и т.д.) последнее время заметно теряет популярность. Например многие исследователи часто в качестве "доказательства" приводят тот факт, что лишь 20%-30% управляющих по итогам года показывают результат выше рынка. Соответственно при увеличении горизонта эта величина стремится к 0. Однако при более детальном изучении вопроса видно, что управляющие проигрывают не из-за отсутствия способностей выбирать правильные активы, а из-за высоких комиссий. Очищенные от комиссий результаты немного, но выше рынка, что ставит под сомнение теорию эффективного рынка. Более того, в истории были периоды когда на одном локальном рынке все инвесторы в сумме были лучше рынка. Звучит конечно неправдоподобно, но дело в том, что "рынок" все понимают по своему.
На самом деле у теории эффективного рынка применительно к акциям очень много изъянов. Хотя это не отменяет того факта, что обыграть условный S&P500 в долгосрочной перспективе очень сложно даже профессионалу, ну а частному инвестору - практически невозможно.
Кстати, есть мнение, что вот-вот наступят очень хорошие времена для активноуправляемых стратегий. Одна из идей почему так может произойти описана вот в этой статье http://www.barrons.com/articles/return-of-the-mutual-fund-stockpickers-1420870199 (если не открывается полностью, то можно вбить название в Google и перейти по ссылке).

sunnyaftrnon, так у управляющих большими суммами комиссии вроде же смехотворные?