Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

Как то странно что плюс плавно растет с большим количеством спинов.

AUMRAM @ 17.7.2012
Возможно. Но тут вопрос. Лично мне понятна схема, по которой происходит игра, что следует из моей "сказки". И я уже писал, что возникает как бы эффект наложения трех генераций друг на друга, поэтому использование убогого дельфийского ГСЧ вообще не критично. НО. Мне не совсем понятно, то же ли самое происходит при симуляции? Там ведь отсутствует "внешний" генератор как при игре в казино, а присутствует дельфи-генерация и "переклеивание", так же являющееся дельфи-генерацией. Несколько страниц назад мы обсуждали эффект наложения убогого генератора на крутой. Но я не вполне себе представляю что происходит при наложении убогого генератора на убогий, причем оба генератора одного и того же типа

Там кстати не совсем наложение происходит... то есть не сильно оно тривиальное это наложение. Так если в дельфийском генераторе принципаильно не может быть 7 подряд одного значения от 0 до 36, то у меня симуляция находила 7 спинов подряд игры одной и той же ячейки (хоть и долго искала)

Udaschnik @ 17.7.2012
Как то странно что плюс плавно растет с большим количеством спинов.

Да кстати относительный плюс не растет, вернее был период когда плюс был 10% от проставленного (кстати был период когда было -15% от проставленного)

После 10000 флэтовых ставок в номер +4% - этот результат находится наверняка в пределах 3 (если вообще не в 2 сигмах). Так что тут ничего удивительного.

Доцент @ 17.7.2012
нету... Тестер её ни мне, ни другим покупателям Мейджика не рассылал. При себе держит. Это бот, сделаный Хелрулетом и который играет по Мейджику автоматически. Результаты испытания этого бота обсуждались вот здеся: http://forum.poker.ru/topic/18510-testirovanie-magic-spins-rezultaty/page__view____hl__Испытание%20Мейджика__fromsearch__1 (http://forum.poker.ru/topic/18510-testirovanie-magic-spins-rezultaty/page__view____hl__%D0%98%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%9C%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D0%B0__fromsearch__1)

В этой теме, по ссылке, Тестер САМ признался что Мейджик - это МИНУСОВА программа. Вот что он сам там написал, цитирую:

tester37
Отправлено 30.12.2011 23:04

Я уже раз 10 на 5-ти форумах говорил, что не получал ни разу плюсового результата при тестировании внутри мэджика на 500 тыс. спинах.

Тему прочитал. так и не понял, чего ради огород с ботом городился если он так и не был использован для симуляции. И все-таки: вихрь там используется в качестве ГПСЧ или нет? В теме об этом ничего нету

AUMRAM @ 17.7.2012
Тему прочитал. так и не понял, чего ради огород с ботом городился если он так и не был использован для симуляции.

Откуда такой вывод, что он не был использован? Был, используется и будет использоваться... после доработки, обеспечивающей просто его стабильную работу как программы (сейчас есть глюки периодически с вылетом)

tester37 @ 17.7.2012
Да кстати относительный плюс не растет, вернее был период когда плюс был 10% от проставленного (кстати был период когда было -15% от проставленного)

После 10000 флэтовых ставок в номер +4% - этот результат находится наверняка в пределах 3 (если вообще не в 2 сигмах). Так что тут ничего удивительного.

Плохо что нет поспиного графика.

tester37 @ 17.7.2012
используется

Если используется, то выложи плиз, здесь результаты испытаний.

В рулетку жизни он выиграл
И горы фишек у него
То ум, и доброта, и совесть,
ребенок, чудная жена...

Ну уходи скорей, кричат ему из зала,
Куда тебе еще, от жизни все ты взял,
Мне не хватает фишки "Слава",
С улыбкой он им отвечал...

И не снимая ставок с поля
Как перед черною грозой
Он ждет, он ждет в душе с тревогой,
Он ждет, а спин идет второй...

Эх... поросенок. Не в славе дело :( Да вообще, х.з в чем дело... Первый раз около 3 лет назад я был в шоке от проигрыша 9 тыс. рублей. Мне казалось, это "потеря потерь" и было ужасно стыдно... но не страшно.

Значит, не было слабоотрицательных сессий? Так я и думал.

Что тебе сказать, тестер. С таким подходом к величине ставок (ща мы 10% от банкролла быстренько выиграем, ну или не быстренько) ты будешь гарантированно сливать всё бабло, даже если твое преимущество перед казино около 5%. По самым оптимистичным твоим предположениям мэджик столько не дает.

да.... столько мэджик не дает (+5% МО). Поэтому чисто в лудоманском ключе ставил ещё и по чуйке... а в дебильном ключе часто ставки по мэджику + ставки по чуйке - закрыто почти все поле. Не с того я начал свою игру, вернее не готов я был для большой (для себя) игры.

Поучаствуешь в теме обсуждения БРМ на рулетке ? :)

tester37 @ 18.7.2012
да.... столько мэджик не дает (+5% МО).

Проблема даже не в этом. Неизвестно, сколько он дает. Вернее, известно, но ты с этим не согласен. Поэтому скажем так: раз ты не согласен, что он дает как и все остальное стандартные - 2,7% то хорошо было бы просветить публику, а в первую очередь - себя самого относительно того, сколько же он дает. за 8 лет ты этого так и не сделал. В теме о боте, ссылку на которую давал Доцент, я обнаружил твой ответ относительно прикидочного времени симуляции на "полноценном режиме". Ты оцениваешь его в год непрерывной симуляции. Вроде как нереально долго. Но ты должен же понять, что год - это очень долго, но не так долго как 8 лет + еще неизвестно сколько лет. Кроме того, даже отвлекаясь от рулетки, ты ведешь речь о вещах небывалых, прямо таки революционных! разве не стоят они года непрерывной симуляции?

Понимаешь, в любом деле есть разумное взвешивание различных обстоятельств. В твоем случае, когда ты не веришь в очевидное - проверка стоит года. Тем более на фоне уже оставшихся позади 8 лет. И самое интересное здесь то, что она стоит года при любом своем результате. То есть этот вариант - беспроигрышен.

Про год - это бред полнейший. Ведь игру то будет вести бот. Он легко сделает в сутки 10 000 спинов. Для проверки любой рулеточной системы 100 000 спинов более чем достаточно, чтобы увидеть плюсовая она или сливная. Тоесть Тестеру достаточно всего 10 дней, чтобы проверить свой Мейджик.

Доцент @ 18.7.2012
Про год - это бред полнейший. Ведь игру то будет вести бот. Он легко сделает в сутки 10 000 спинов. Для проверки любой рулеточной системы 100 000 спинов более чем достаточно, чтобы увидеть плюсовая она или сливная. Тоесть Тестеру достаточно всего 10 дней, чтобы проверить свой Мейджик.

Очень не хочется отвечать на глупые посты. Но к сожалению у Доцента они не всегда прозрачно глупые. Доцент, я предполагаю что мэджик обеспечивает "плюсовое" качество прогнозирования если прогноз ищется ну примерно полчаса. После получения прогноза у нас допустим 100 спинов пройдут мгновенно (всреднем... то есть долго ищется ячейка - после того как она найдена то ставки идут моментально до угадывания). Итак мы имеем 100 спинов симуляции за полчаса. 200 спинов в час... Это очень приличная скорость для реальной игры. И поэтому для реальной игры мэджик годится. А сколько займет симуляция непрерывная? Даже 100 тыс. спинов займет 500 часов. Но 100 тыс. это мало. У меня были плюсы после 100 тыс и с гораздо быстрыми настройками.


ЗЫ

Пост Доцента не был бы глупым, если бы я эту тему уже не объяснял в 100-ый раз... и он бы ранше не читал эти объяснения :(

Проверка ботом - это будет третья и последняя проверка. Две проверки своего Мейджика Тестер уже провёл. Первый вид проверки - Тестер проверял свой Мейджик в реальной игре на реальные деньги, результат: МИНУС.
Второй вид проверки - Тестер многократно проводил внутренние симуляции внутри Мейджика, и как сам он признался на Покер.ру, все симуляции показали МИНУС. Остался теперь третий и последний вид проверки - проверка с помощью бота.

Доцент @ 18.7.2012
Проверка ботом - это будет третья и последняя проверка. Две проверки своего Мейджика Тестер уже провёл. Первый вид проверки - Тестер проверял свой Мейджик в реальной игре на реальные деньги, результат: МИНУС.
Второй вид проверки - Тестер многократно проводил внутренние симуляции внутри Мейджика, и как сам он признался на Покер.ру, все симуляции показали МИНУС. Остался теперь третий и последний вид проверки - проверка с помощью бота.

Доцент, чтобы тут не было спора ни чем, я тебе кратко опишу позиции Тестера, которых он придерживается 8 лет. Они так неизменны, что даже я, человек абсолютно новый, за недельку-другую пребывания в этой теме и пользуясь ссылками на темы в других форумах, любезно мне предоставленные, составил себе полную и точную картину.

1. Тестер объясняет минус на реальной игре "неправильным БРМ-ом". Какой БРМ правилен для отрицательной игры я даже не представляю себе, но дело не во мне. Я излагаю позиции ЕГО.

2. Минус на симуляциях Тестер объясняет "неполноценным режимом". Полноценный же режим по его словам требует времени в объеме час на 200 спинов.

Вот собственно и все. Насколько я мог понять данные 2 пункта являются теми стенками, от которых уже на протяжении 8 лет отлетает горох. Если представить себе, что метода Тестера - плюсовая, то получается вот что

п. 1 в качестве полноценной симуляции признан быть не может при любых параметрах игры, даже самых что ни на есть соответствующих методе и правильных. Не может в силу п.2, а значит теряет смысл как симуляция

Про п.2 я уже писал постингом выше. По мне - так года не жалко, если уж 8 лет жалко не было

Идеальный БРМ для игры в рулетку очень простой.
Выкинуть компьютер на помойку, порвать загранпаспорт (чтоб соблазна съездить вживую покатать не было), потратить сэкономленный банкролл на психиатров и транквилизаторы.

Неидеальный БРМ для игры в рулетку тоже очень простой.
Заблокировать себе депозиты на всех платежных системах и сайтах на максимально возможный срок. Играть на фантики. Про сэкономленный банкролл смотри выше.

AUMRAM @ 18.7.2012
1. Тестер объясняет минус на реальной игре "неправильным БРМ-ом".

Тут ясно наблюдается логическое противоречие этого заявления про якобы неправильный БРМ и стилем игры Тестера, когда он заставляет постоянно по чуйке 2/3 поля.
Заявляя, что причина всех его сливов только неправильный БРМ, этим Тестер намекает что сам Мейджик плюсовой и даёт правильные прогнозы. Но раз прога плюсовая, то какого тогда хрена Тестер, вместо того чтобы заставлять исключительно прогнозы своего плюсового Мейджика и спокойно себе косить бабло, заставляет свои чуйковские ставки, причём ставя на них ОСНОВНУЮ массу своего банка? Этим он показывает что он сам не верит в Мейджик и верность его прогнозов, поэтому он играет по чуйке, а прогнозы Мейджика заставляет по чуть-чуть и только для проформы.

Но 100 тыс. это мало. У меня были плюсы после 100 тыс и с гораздо быстрыми настройками.

Были редкие плюсы или ты постоянно оканчивал в плюс ? 100 тыс - это очень много. Я очень долго вел детальную опись своих игр и хотя считаю себя довольно активным игроком сделать больше 200-300 спинов в неделю мне трудно , а это около 1000 спинов в месяц - ну и скажем 10К спинов в год. Так что говорить что 100К - мало - нельзя. Ты понимаешь какова вероятность оказаться в минусе после 100К спинов если твоя игра имеет хоть 2-3% преимущества ? Допустим ставишь 18 полей и вероятность попадания 18/35 ? Это ведь нетрудно посчитать - вероятность почти нулевая !

Доцент @ 18.7.2012
Второй вид проверки - Тестер многократно проводил внутренние симуляции внутри Мейджика, и как сам он признался на Покер.ру, все симуляции показали МИНУС. Остался теперь третий и последний вид проверки - проверка с помощью бота.

Зачем ты врешь? У меня не было плюсовых симуляций на 500 тыс. Причину возможную я объяснил. На 300 тыс, на 200 тыс, на 100 тыс - неоднократно были плюсовые симуляции не говоря уже о 10-20-30 тыс. спинов.

Впрочем симуляции доступны и в демо версии и каждый сам может это проверить.