45 градусов.

Волю в кулак и тащи

Уже тащу понемногу. Спасибо.

Котяра ставь софт, игра в зуме по чуйке это -ev. даже лайт это понимает)))

Петров ты ?
Минус EV я не хочу. ХМ поставлю, как только вернусь на PS.
Да, сейчас я уже вижу некоторые моменты в которых мне приходится играть угадайку, ХМ должен немного наклонить преимущество в мою сторону.
Не раз слышал от игроков, которые играют без прог, формулировку типа - поставлю в основном для просмотра своей статистики и анализа собственной игры.
Почему все говорят одно и тоже, почему я хочу сделать так же ?
Возможно мы боимся перемен, и не имеем уверенности, что она способна принести только лишь пользу, уверен, будут ситуации в которых я перестану смотреть в карты и на стол, а буду играть против статистики, меня это немного пугает. Второй вопрос, который меня волнует, это зависимость статистики моего оппонента от моей статистики, вот возьмем для примера стил/рестил, два рега играющие в зум будут постоянно подстраиваться друг под друга, эта игра диапазонов по сути не способна дать нам плюс на дистанции. Возможно я не до конца понимаю о чем говорю, в глаза никогда не видел ни ХМ, ни ПТ, но чуйка мне предсказывает, что установка вспомогательной программы не обязательно приведет к повышению винреита, а вот забьет мою голову кучей бесполезной информации, это точно. Короче это большой шаг для меня, мне бы не хотелось нарушить ту тонкую грань принимаемых мной решений на которых делается мой винреит, я её боюсь.
С другой стороны конечно же понимаю, что без статистики не видать мне следующих лимитов, хотя я пока никуда не собираюсь, но соберусь ведь однажды. Поэтому ставить её и смотреть, что это за птица придется рано или поздно.
Думаю этот блог ещё не готов к обсуждению подобных вопросов, но раз уж ты завел тему, то я был бы рад дискуссии. Мне хотелось бы услышать развернутый ответ с реальными примерами типичных игровых ситуаций, где ХМ работает и делает деньги, или наоборот сбивает с толку. Хотелось бы услышать и тех, кто не пользуется прогами и понять почему.
Хотелось бы понять на сколько такие перемены способны повлиять на мою игру.

Хотел интересные раздачи с ФТП выложить, не могу найти реплеер. Зато нашел вот такую хрень.

Вот реально людям заняться нечем

Привет Кот, вот мы и встретились снова. Что ж будем писать свои мысли и здесь в широком формате)

Интересная тема - насчёт софта. Я совсем уже не могу играть без ХМ2, настолько к нему привык. Отвечу более подробно вечером.

Я пользуюсь такими настройками HUD:

нижний ряд: ник/кол-во раздач// ВПИП ПФР 3бет фолд на 3бет
верхний: контбет флопа/ фолд на конт бет флопа/ бет флоп/ стил/рестил
слева: тёрн контбет/ фолд на конт бет тёрна
отдельно стоит цифра постфлоп агрессион %.
В целом почти вся моя постфлоп игра основана на 5 статах: агрессия, и контбеты.
Вот статы рега:

Сразу видно, что против него не стоит ставить контбет на тёрне не имея норм руки. В его статах я нашёл только одну дыру: фолд на конт бет флопа в 3бет поте =93%
Вот статы другого рега :

Ещё есть такие оригиналы, которые с ранних позиций играют столько же (а иногда и больше), чем с поздних. В статах можно много чего интересного найти.
Использование софта даёт дополнительную информацию и позволяет выбрать наиболее оптимальную линию розыгрыша.

Не кажется ли вам, что мы переезжаем, в другое измерение которое находится за плоскостью монитора.
Нет, скажете вы, компьютер это лишь способ провести свободное время, я просто иногда сажусь поиграть в игры на нём, я отдыхаю за компьютером, ну и с друзьями общаюсь, ещё пишу иногда в твиттере, кормлю коров в соц сетях - это святое, и играю в две онлайн игры, когда есть время, ну и ещё зарегестрирован на паре тематических форумов, ну это просто хобби, всё остальное время я провожу в реальной жизни, так что у меня всё нормально, а ну иногда ещё пару фильмов могу посмотреть после работы. А кем вы работаете ? В магазине, принимаю онлайн заказы.
Не кажется ли вам, что мы переезжаем.
Я же дома, с семьей, ни хожу никуда по вечерам, просто сижу у монитора. Дома только бездушное тело твоё, твои эмоции, мысли уже переехали туда, даже просыпаясь с утра ты поделишься собственным сном сначала в блоге, а уже потом расскажешь его любимой, которая куда-то ушла уже, пока ты проверял утреннюю почту.
В интернете за 500 рублей в месяц можно увидеть каждый уголок мира в любую минуту, а женщины флиртуют с тобой, ведь если она нажала для тебя "4" "0" на клавиатуре это несомненно знак внимания, а ещё они беспрекословно выполняют твои запросы в поиске, какой смысл общаться с ними в живую, если здесь они уже давно только и делают, что продают тебе сигареты на кассе в супермаркете.
В интернете даже наши чувства, мы можем влюбиться в девушку на фото, она красива и улыбчива всегда, смотрит на тебя с загадочной улыбкой, полуобнажена и греется на солнышке среди песков египетского пляжа. Там, на фото она всегда в хорошем настроении, у неё нет месячных, тещи и она не просит у тебя деньги. Едва ли ты сможешь сохранить былую симпатию к ней, когда она будет лежать рядом с тобой на на диване в шерстяных носках за соседним ноутбуком.
Наши эмоции тоже там, у тебя же сжимается всё внутри, когда ты смотришь в youtube ролик, где под лирическую музыку, автор признается в любви своей маме. Когда ты последний раз говорил свой маме, как сильно любишь её ?
Раньше мы качали мускулы и читали книги, сейчас всё чаше расширяем мониторы и увеличиваем мощь компьютеров, для удовлетворения своих потребностей. Здесь наши мысли и эмоции, здесь наше хобби и работа, наши друзья и враги. И этот процесс ведь набирает обороты, что останется от нас, когда мы встанем из-за компьютера. Горбатые тела, красные глаза, пустая голова и уставшее тело, способное дойти до кровати и уснуть, полежав немного в интернете перед сном с телефона.
И если бы я сказал это всё вслух в глаза своему другу, это вызвало бы у него эмоции и уважительный взгляд, я бы незаметно кивнул в ответ и это означало бы, что мы поняли друг друга, здесь же все эмоции сводятся лишь к сухому, бездушному +1.
Не кажется ли вам, что мы переезжаем.

Безусловно, есть такая проблема, но если посмотреть с другой стороны, удивительный мир интернета дает нам возможность, как ты сам уже заметил, побывать в разных уголках мира, увидеть свет в картинках или видео материалах. Мария Ивановна, учитель русского языка в сельской школе, поселка Нижние лопухи, всю свою жизнь прожившая в этом поселке, с появлением такого чуда, как компьютер с выходом в интернет, сможет конкретно расширить свой кругозор и об этом всем рассказать своим ученикам. Интернет дает нам возможность общения с нашими родственниками, друзьями, которые находятся на другом краю света, это несомненно очень положительно сказывается на отношениях людей. Доступность почти всех книг, любой научной и художественной литературы. В любой момент, ты можешь залезть в интернет и найти все, что тебе угодно, ответ практически на любой вопрос. Лично для меня, интернет очень сильно расширил области моего познания, порой замечаю за собой, как начинаю интересоваться вещами, прежде совсем не интересными мне, географией, медициной и т.д. А все это из-за доступности материала!

А рабочие места? Миллионы людей, занимающихся в области IT технологий получили возможность, зарабатывать деньги. Это тоже не мало важно, ведь та же Мария Ивановна, получающая 4т.р. на работе учителя, никогда не могла и подумать, что будет получать деньги, не выходя из дома, за редактирование текстов для одной крупной компании, или за модерирование на форуме кройки и шитья.

Я считаю, что компьютеризация неизбежна и необходима, как тот же телефон, в далекое время. Все относительно, ведь после изобретения того же поезда, люди боялись садиться в него, считая что это какая то неведомая адская машина, но потом мы и представить себе не можем жизнь без транспорта, как бы мы жили сейчас, если передвигались бы только на лошадях, ослах, верблюдах. Как?

Все зависит от человека. Я, да и много моих знакомых, никогда не променяют время, проведенное за занятием спортом, на просиживание штанов за компьютером. Никогда не скажу свой жене, что не хочу идти гулять, потому что не собрал репу у себя на ферме. (А там есть репа?)

Ну а за твой пост несомненно поставлю +1))).

grazdaninRF @ 10.1.2013
Ещё есть такие оригиналы, которые с ранних позиций играют столько же (а иногда и больше), чем с поздних. В статах можно много чего интересного найти.
Использование софта даёт дополнительную информацию и позволяет выбрать наиболее оптимальную линию розыгрыша.

Думаю говорить будем преимущественно о регах, именно их мы будем пытаться переиграть с помощью статистики. С рыбой всё понятно, она или отдаст стек или переедет тебя, ну в общем она итак делает винреит, наша задача искать лики регуляров и эксплуатируя их, повышать себе винреит.
Вот давай на твоём примере разберем как работает статистика.
Допустим игрок играет довольно широкий диапазон из ранних позиций, судя по всему ему тяжело фолдить на префлопе мелкие карманные пары, средние тузы, коннекторы. Мы видим его лик и начинаем шире его трибетить. При этом важно отметить то, что запомнить кого именно мы трибетим у нас возможности нет, при этом его ХМ быстренько повысит наш показатель 3 бета в его глазах. Дальше логично предположить, что он начнет играть в нас 4 бет/пуш с теми же карманками и АХ руками, рассчитывая на наше фолд эквити или коин в случае нашего кола. И будет прав, потому что мы как правило будем фолдить, думая, что попали в верх его диапазона. Эту тему можно развить дальше и дальше, долго писать просто, думаю ход моих мыслей понятен. Что мы имеем в итоге, 10 раз затрибетив нашего опа мы 10 раз получили от него фолд и заработали на нём 30 ББ, затем на основе статистики он стал использовать против нас широкий 4 бет, ему достаточно 3 раза заставить нас сфолдить, чтобы вернуть своё.
Где здесь плюс на дистанции ?
Я ещё раз повторюсь, я не до конца понимаю о чем говорю, и может моя логика в корне не верна, но на данный момент я не услышал убедительных доводов за статистику. В общем жду комментариев, кто-нибудь, убедите меня, что Holdem Manager друг человека.

TopGearRus @ 11.1.2013
Безусловно, есть такая проблема, но если посмотреть с другой стороны, удивительный мир интернета дает нам возможность, как ты сам уже заметил, побывать в разных уголках мира, увидеть свет в картинках или видео материалах. Мария Ивановна, учитель русского языка в сельской школе, поселка Нижние лопухи, всю свою жизнь прожившая в этом поселке, с появлением такого чуда, как компьютер с выходом в интернет, сможет конкретно расширить свой кругозор и об этом всем рассказать своим ученикам. Интернет дает нам возможность общения с нашими родственниками, друзьями, которые находятся на другом краю света, это несомненно очень положительно сказывается на отношениях людей. Доступность почти всех книг, любой научной и художественной литературы. В любой момент, ты можешь залезть в интернет и найти все, что тебе угодно, ответ практически на любой вопрос. Лично для меня, интернет очень сильно расширил области моего познания, порой замечаю за собой, как начинаю интересоваться вещами, прежде совсем не интересными мне, географией, медициной и т.д. А все это из-за доступности материала!

А рабочие места? Миллионы людей, занимающихся в области IT технологий получили возможность, зарабатывать деньги. Это тоже не мало важно, ведь та же Мария Ивановна, получающая 4т.р. на работе учителя, никогда не могла и подумать, что будет получать деньги, не выходя из дома, за редактирование текстов для одной крупной компании, или за модерирование на форуме кройки и шитья.

Я считаю, что компьютеризация неизбежна и необходима, как тот же телефон, в далекое время. Все относительно, ведь после изобретения того же поезда, люди боялись садиться в него, считая что это какая то неведомая адская машина, но потом мы и представить себе не можем жизнь без транспорта, как бы мы жили сейчас, если передвигались бы только на лошадях, ослах, верблюдах. Как?

Все зависит от человека. Я, да и много моих знакомых, никогда не променяют время, проведенное за занятием спортом, на просиживание штанов за компьютером. Никогда не скажу свой жене, что не хочу идти гулять, потому что не собрал репу у себя на ферме. (А там есть репа?)

Ну а за твой пост несомненно поставлю +1))).

Интернет величайшее достижение человечества, это бесспорно. Он открывает нам неограниченные возможности в обучении, развитии, получении информации. Но по факту львиная доля человечества носа своего не суёт дальше соц. сетей и порносайтов, и часто это происходит в ущерб их земной жизни. И мой пост обращен именно к этим людям. Я хочу сказать, что всего должно быть в меру, и есть в этой жизни вещи куда интереснее статусов в одноклассников, а чтобы их получить надо просто поднять задницу. Продавщица в супермаркете способна не только продавать нам сигареты, возможно она наблюдает за тобой последние пол года и уже давно готова сказать ДА, но мы же скорее спешим домой, там капуста поспела. И на египетском песке она смотрелась бы шикарно. Да только едва ли денег с продажи виртуальной капусты хватит, чтобы отвести её туда. В общем как-то так)

EtishkinKot @ 10.1.2013
Петров ты ?

ага

В покер играют герои, самые лучшие, самые стойкие. Ведь на самом деле так жестко бывает иногда. Когда три дня наигрываешь по копеечке сотку долларов, а потом сливаешь за 40 минут почти 200, это нереально, кажется, что карты восстали против тебя. Когда твои 3беты коллирут с 88 и раз за разом попадают в сет, когда с тобой выставляются по второй паре и собираю бэкдор, когда АК против АК выигрывает тебя флешем, когда у тебя пара королей, а у оппонента сами знаете что, при этом вы оба находитесь на блаиндах, ты просто не веришь, что это происходит с тобой. Кратковременный, но нереально жесткий стрик, вау просто.
Зато пришел кешаут, куплю бананов и сыра, пойду смотреть дом 2))) Да пусть неудача обойдет вас стороной.

В раш покер на лимите 0.10-0.25 на данный момент играет 11 человек, как же мне играть 4 стола по 9 человек, загадка. Про НЛ 50 я вообще молчу, фулринг там набирался только в первые дни после открытия. Вот никогда бы не подумал, что столкнусь с такой проблемой, эх бедные хайроллеры, если уже на микро играть не с кем.
Расскажу о своих впечатления от FTP. Конечно играть среди чебурашек, пиратов и пингвинов по началу очень не привычно, ну это только по началу, не всё в порядке с софтом, есть мелкие косяки, но похоже над ними работают. Мне всегда казалось очень странным то, что программы, игры, тот же Windows и прочие чудеса цивилизации по умолчанию выпускают недоработанными, а потом ты скачиваешь 100500 обновлений и твой софт начинает делать то, что должен. Я не понимаю, как можно открыть грандиозный международный покеррум и не довести его работоспособность до идеала, это ведь прямая потеря определенного кол-ва игроков, которые выберут качественный, рабочий Pokerstars и останутся там на всегда, глупо.
Бытует мнение, что на Stars самое сильное поле, отыграв первые пару недель на FTP у меня сложилось впечатление, что на НЛ 25 здесь играю так же сильно как на старсовском НЛ 50, ну разве что более адекватно, хоть меня и апнуло в первый день, но потом я играл в ноль и ощущал, что мне не легко переигрывать оппонентов, наверное слишком много регуляров пришло отыгрывать бонусы, кстати сейчас похоже ситуация изменилась, такое ощущение, что на лимите остались одни фиши, раньше так не было, но это конечно субьективное мнение. И ещё, есть информация для любителей заговоров. Я уже довольно много отыграл и мне настойчиво кажется, что здесь гораздо меньше раздач, где одновременно у двух оппонентов премиум руки, с которыми они традиционно вываливают стеки на стол и смотрят, что будет.
Лично мне в раш покере крайне не хватает возможности сбросить карты и посмотреть, чем закончится раздача, зато, как я уже писал раньше, просто кайфую от прямого кешбэка в конце недели, давайте попросим на Stars сделать так же. Службы поддержки работает слабенько, долго и невнимательно отвечают на вопросы.
На самом деле я не очень увлекался изучением рума, и дальше кеша никуда не заходил, всё, что бросилось в глаза написал. Руму поставил бы твердую 4, не более.

На НЛ 25 FTP совсем нет людей, не понимаю в чем дело и как отбивать бонусы. Пошел на Stars с нуля подниматься, там 50 $ БРа есть.
Теперь раздачки выкладывать смогу.
Всё же играя два стола я гораздо изобретательнее в игровых линиях.
http://www.boomplayer.com/ru/poker-hands/Boom/1742713_C0E94553C1
Ну не знаю, может кажется мне, но на FTP сильнее игроки, ну как-то мощно там играют, здесь все вялые такие, унылые. Нет агрессивного префлопа с лузовыми 3 бетами и сквизами в поздних позициях, постфлоп предсказуемый, там он более вязкий что ли, автоответчики-флоатчики преобладают, короче хорошо мне на PokerStars :)

Везет тебе с фишами, такая линия (минибет- пуш ) обычно означает натс . может у вас там чет по динамике(не верю я этому коту) но опп должен был зарыть свою пару.ну а на твоем месте я бы колил и добирал с блефа.

На этом борде я сыграл сам как фиш в его глазах, донкнул доллар, то ли в десятку попал, то ли в дро слабое. И колил бы его просто, как ты говоришь, но размер его ререиза сделал своё дело, наверное именно из-за его сайзинга я пушнул. Обычно так как я и так как он как раз играют дрова, когда не вярят в готовую руку оппонента, уверен, что именно на них он и положил меня.
Как ни странно я иногда наблюдаю за фишными розыгрышами и понимаю, что из них есть что извлечь для себя, вот эти их беты в 1 ББ (бет доллар, кол доллар))). Или когда они донкают в тебя, ты ререизишь мощно, они коллирую и снова ставят невнятную ставку типа 2 ББ на терне, ты же реально теряешься от такого розыгрыша. Он конечно глупо сыграл флоп, но согласись, ему довольно тяжело отдавать банк моему идиотскому донкбету, тем более после того как на префлопе он типа изображал силу. Даже не представляю как ещё здесь можно выманить стек у человека, в общем мне самому всё понравилось, удачно так сложилось.

ну вообщето я хотел написать (минибет-пуш от фиша) но потом решил не растраивать тебя))))))))))

макс @ 13.1.2013
ну вообщето я хотел написать (минибет-пуш от фиша) но потом решил не растраивать тебя))))))))))

Не, со мной всё нормально. Это просто был хитрый манёвр.

Засада. Rush столы моего лимита на FTP по прежнему не набираются, перевести деньги ни на PokerStars, ни на карту я не могу, мой провайдер ограничел доступ к покерным ресурсам и теперь при открытии окошка для депозита или перевода выдается ошибка.
Подняться с нуля на PokerStars удалось, потому что я непотопляемый. 50$ превратились в 250$, на кеш хватит, жить можно. Сделал я это вот так.

Вообще я отлично распорядился полтинником, сыграл Биг 16.5 и три ребайника на сдачу, третий выстрелил. Вот это БРМ
Вышиб меня сильный, мегаагрессивный СНГ рег, мне за финалкой заходило, ему доезжало. Вот так.
http://www.boomplayer.com/ru/poker-hands/Boom/1755697_B47E8761AF
Заметил, что у большинства сильных МТТ, СНГ регуляров хромает HeadsUp, это они конечно зря. Вылетел он вторым, победил откровенный минусовый фиш, но как ни странно я просидел с ним вместе почти весь турик и мне понравилось как он играл.
Немного статистики.
За всю свою жизнь я сыграл около не более 20 штук СНГ ребайников за 3.5$, ниже картинка с pokerprolabs, нижняя строка это выборка, там 3.5+R и ещё простые по 2.5 вперемешку, но тем не менее четыре финальных стола. Возможно из меня получился бы приличный СНГшник или я просто Lucky Fish.

Иногда вполне всерьёз приходит мысль, а может я вовсе и не умею играть, просто меня продолжительно апает, почему нет, ведь не так давно у меня не получалось играть в плюс.

Я играю коротким стеком 50 ББ, и мне нравится. Много сложных ситуаций бывает, когда тяжело принимать верные решения, а в игре коротким стеком твои решения как правило заканчиваются на флопе. Игру коротким стеком именно поэтому и рекомендуют новичкам. А ещё это определенная страховка от больших потерь, когда раздают не сбрасываемые кулера, типа сет в допер и держать пот контроль не удается. Плюс коротким стеком легче играются дровяные столы, легче считать, дешевле ошибаться, согласитесь тяжело фолдить тузовый сет, когда твои два огромных барреля проколили двое, банк громадный, а на ривере закрылись дрова и в тебя летит пуш, причем не факт, что не в блеф.
Мне говорят мол, ты же с коротким стеком не добираешь с натсов, ну во первых не так часто их раздают эти натсы, во вторых , это большая редкость, когда тебе проплатят твой натс, в тертьих у большинства оппонентов на микролимитах будет как раз короткий стек, с полными играют в основном раз те, кто не проплачивает натсы. Так что нормально я добираю. А ещё коротких стеков не любят за столом, с ними тяжело играть по шансам, они как обезьяна с гранатой, пушат, по любому поводу, а ты заколлируй и посмотри, флеш дро у меня или я так от него защищаюсь с парой тузов, и кстати в коротких выставляются гораздо шире, вроде как не очень дорого рискнуть, мы коллируем и благодарим за винреит. У игры коротким стеком есть свои плюсы, и я думаю, что их больше, чем минусов.

EtishkinKot @ 14.1.2013
Я играю коротким стеком 50 ББ, и мне нравится. Много сложных ситуаций бывает, когда тяжело принимать верные решения, а в игре коротким стеком твои решения как правило заканчиваются на флопе. Игру коротким стеком именно поэтому и рекомендуют новичкам. А ещё это определенная страховка от больших потерь, когда раздают не сбрасываемые кулера, типа сет в допер и держать пот контроль не удается. Плюс коротким стеком легче играются дровяные столы, легче считать, дешевле ошибаться, согласитесь тяжело фолдить тузовый сет, когда твои два огромных барреля проколили двое, банк громадный, а на ривере закрылись дрова и в тебя летит пуш, причем не факт, что не в блеф.
Мне говорят мол, ты же с коротким стеком не добираешь с натсов, ну во первых не так часто их раздают эти натсы, во вторых , это большая редкость, когда тебе проплатят твой натс, в тертьих у большинства оппонентов на микролимитах будет как раз короткий стек, с полными играют в основном раз те, кто не проплачивает натсы. Так что нормально я добираю. А ещё коротких стеков не любят за столом, с ними тяжело играть по шансам, они как обезьяна с гранатой, пушат, по любому поводу, а ты заколлируй и посмотри, флеш дро у меня или я так от него защищаюсь с парой тузов, и кстати в коротких выставляются гораздо шире, вроде как не очень дорого рискнуть, мы коллируем и благодарим за винреит. У игры коротким стеком есть свои плюсы, и я думаю, что их больше, чем минусов.

Тут все просто: если ты уверен в своей игре на данном лимите, то лучше играть полным стеком, если нет или ты новичок, то да - лучше играть с коротким стеком.