Можно ли доверять российской вакцине? (перенос)
-
ПопулярностьТоп-304
-
Постов6,779
-
Просмотров638,219
-
Подписок47
-
Карма автора+1,402
-
Нет текста
+54
-
Ну а что, если в СССР чуть ли не 100 лет назад успешно вакцины разрабатывались и применялись, почему
+50
-
Кагбе вопрос не в том - прививаться или нет. Вопрос - прививаться ли российской вакциной. Ничего уди
+46
-
Мои родители привились неделю назад. Никаких отрицательных симптомов нет. По антителам пока не измер
+42
-
Deel, это то, правительство, которое маски в метро по 50 рублей официально в продажу запустило? Это
+42
-
-
Soul,
А когда 80% будет привито, а смертность не сильно изменится тогда что можно будет сказать?
А когда 90% будет привито и останется 10% медотводников ты понимаешь, что оставшиеся 90% их просто убьют? Ну или большую часть, которая в бункеры не сможет запрятаться.
Еще раз прививать прививкой после которой привитый может заражать непривитых сам при этом болея в легкой форме- аморальное дерьмо и следующим шагом за ним идет бактериологическое оружие через людей. Сейчас "тупые антиваксеры пусть подыхают раз не хотят прививаться", а следом будет "проклятые хохлы" итд... -
xbapbapx @ 06.11.21
Soul,
А когда 80% будет привито, а смертность не сильно изменится тогда что можно будет сказать?
А когда 90% будет привито и останется 10% медотводников ты понимаешь, что оставшиеся 90% их просто убьют? Ну или большую часть, которая в бункеры не сможет запрятаться.
Еще раз прививать прививкой после которой привитый может заражать непривитых сам при этом болея в легкой форме- аморальное дерьмо и следующим шагом за ним идет бактериологическое оружие через людей. Сейчас "тупые антиваксеры пусть подыхают раз не хотят прививаться", а следом будет "проклятые хохлы" итд...Смертность уже кардинально изменилась (уменьшилась). Не смотря на появление Дельты. Хватит выдумать цифры, научись гуглить реальные данные. Это не сложно.
Никто 10% оставшихся не убьет. Чем больше привитых людей, тем меньше шанс заразиться у непривитых. Ты продолжаешь повторять чушь. Не понимая даже, что это чушь. Просто потрачено.
-
qetou @ 06.11.21
xbapbapx, во-первых, после двух уколов пфайзера эффективность около 88% была против дельты.
во-вторых,это значит лишь то, что после двух уколов вероятность получить ковид на 88% ниже. это число ничего не говорит о тяжести протекания заболевания если ты все-таки заразился, в этом как раз основной профит вакцин
Данные по Израилю и Аргентине говорят, что вероятность не заразиться после 2х уколов пфайзера не более 60%. То есть 40% заражаются и болеют в основном в легкой форме. При этом заражая других.
Вопрос весь в том, что как часто привитые заражают не привитых никакой статистики нигде пока не ведется. Но если включить логику, здравый смысл, а также попытаться осмыслить данные из тех же США и РФ, то очевидно, что основными распространителями как раз являются больные привитые. Потому, что когда вакцинируешь 200 млн человек из которых заболевает пускай не 80млн, а 50 млн чел. И 40 млн из них об этом даже не знают, но при этом они могут заражать оставшихся 100млн понятно что темпы заражения будут идти более быстро.Ключевой вопрос настолько более заразна дельта, что без вакцинирования переболело бы 50%+? Или все таки успело бы переболеть не более 20%?
-
Soul @ 06.11.21
Смертность уже кардинально изменилась (уменьшилась). Не смотря на появление Дельты. Хватит выдумать цифры, научись гуглить реальные данные. Это не сложно.
Никто 10% оставшихся не убьет. Чем больше привитых людей, тем меньше шанс заразиться у непривитых. Ты продолжаешь повторять чушь. Не понимая даже, что это чушь. Просто потрачено.
До тебя реально не доходит или ты просто тролишь?
Вот возьмем для круглости 100 млн чел.
Из них привили 90 млн. Но вирус же все равно никуда не делся- какая то часть из этих 90 млн заразится и будет заражать остальных. Оставшиеся 10% очень быстро заразятся от привитых и скорее всего погибнут. -
xbapbapx @ 06.11.21
Soul,
А когда 80% будет привито, а смертность не сильно изменится тогда что можно будет сказать?
А когда 90% будет привито и останется 10% медотводников ты понимаешь, что оставшиеся 90% их просто убьют? Ну или большую часть, которая в бункеры не сможет запрятаться.
Еще раз прививать прививкой после которой привитый может заражать непривитых сам при этом болея в легкой форме- аморальное дерьмо и следующим шагом за ним идет бактериологическое оружие через людей. Сейчас "тупые антиваксеры пусть подыхают раз не хотят прививаться", а следом будет "проклятые хохлы" итд...Попробую на пальцах и очень топорно и вашим языком.
У нас 1000 человек. Из них 100 медотводников 900 привили эффективность была 70( примерная эффективность Лайта) заболело 270.
Не прививали никого люди были думающие, сознательные просветлённые. Рано или поздно заболели всё теперь внимание вопрос - кто быстрее заразит и убьёт медотводников 270 вакцинированных или 900 невакцинированных.
И это мы ещё не учитываем, что есть исследования, что привитые выделяют меньше вируса и соответственно меньше вирусная нагрузка.
-
xbapbapx @ 06.11.21
До тебя реально не доходит или ты просто тролишь?
Вот возьмем для круглости 100 млн чел.
Из них привили 90 млн. Но вирус же все равно никуда не делся- какая то часть из этих 90 млн заразится и будет заражать остальных. Оставшиеся 10% очень быстро заразятся от привитых и скорее всего погибнут.Не доходит до тебя. Если бы эти 90 млн не привились, то можно подумать они никогда не заразились бы и не заразили других. Заразились бы и заразили. И вероятность этого была бы в разы больше. Ты реально настолько тупой, что не понимаешь этой простейшей математики? Печально конечно.
-
Soul @ 06.11.21
Не доходит до тебя. Если бы эти 90 млн не привились, то можно подумать они никогда не заразились бы и не заразили других. Заразились бы и заразили. И вероятность этого была бы в разы больше. Ты реально настолько тупой, что не понимаешь этой простейшей математики? Печально конечно.
То есть дельтой за несколько месяцев обязательно 100% бы заразилось?
-
xbapbapx @ 06.11.21
То есть дельтой за несколько месяцев обязательно 100% бы заразилось?
Я не понимаю откуда ты сделал такой вывод. У тебя не только с математикой проблемы, но и с чтением? За несколько месяцев Дельтой заразилось бы в несколько раз больше, если бы никто не был привит. По сравнению с тем, что сейчас в США. Про 100% - это твоя выдумка (очередная).
-
Vitiate @ 06.11.21
слышал сегодня, что пфайзер выпустил таблетку
Это ритонавир, он одобрен ещё в 1996г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80
-
RASHPILLL @ 06.11.21
Это ритонавир, он одобрен ещё в 1996г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80
Бляяяяя. Ну это реально смешно. Это НЕ ритановир. научитесь уже читать. Сколько можно постить Полную хрень? Вы совсем дебилы?
-
-
Soul @ 06.11.21
Я не понимаю откуда ты сделал такой вывод. У тебя не только с математикой проблемы, но и с чтением? За несколько месяцев Дельтой заразилось бы в несколько раз больше, если бы никто не был привит. По сравнению с тем, что сейчас в США. Про 100% - это твоя выдумка (очередная).
Ну вот по статистике в России отчетливо видно что с ростом числа вакцинированных растет и количество заразившихся и числа умерших. И Россия сеейчас по этим показателям вообще на пике по этим показателям. Меня эти цифры настораживали уже в августе, но сейчас уже отчетливый перебор. Несмотря на то, что статистика абсолютно липовая- количество привитых растет- людей заставляют прививаться. И все больницы забиты и люди умирают тысячами.
Я вот тоже не думаю, что дельтой за несколько месяцев заразилось бы больше допустим 30%. А на данный момент как я понимаю в США количество переболевших(именно дельтой) + количество привитых близко к 80% (в несолько раз больше это сколько 146% или 240%). И по всем законам если ты прав, то и количество новых заражений, а тем более смертность должны стремительно уменьшатся (как и было до дельты).
Ключевое что я говорю- прививание с возможностью заражать 100% увеличило распространение дельты.
Получился ли от этого прививания эффект- нужно смотреть по странам- в РФ результат пока явно отрицательный.
Но для тех кто прививаться не может вакцинирование остальных ТАКИМИ вакцинами явно принесли непоправимый вред. Так как увеличили их вероятность заразиться. -
-
xbapbapx, Надоел перепрыгивать с темы на тему. Вроде обсуждали США, а тут вдруг Россия. О чем ты?
Чем больше процент вакцинированных тем меньше кейсов и смертей. в среднем. То есть у вакцины положительная корреляция с снижением кейсов и смертей. Это статистический факт, который может проверить любой на открытых данных. Запустив простенький алгоритм регрессии.Сразу напишу для статистически безграмотных. Наш мир и статистика - это вероятностная тема. Иногда и тузы проигрывают 27 в аллине. Это не значит, что тузы плохая карта. Точно так же не значит, что если где-то случился пик заболеваемости, то значит вакцины не работают.
Прививание замедлило распространение Дельт. ещё раз. Это статистический Факт, который может проверить любой, обладающий минимальными знаниями по теме. видимо твоя проблема в том, что ты совсем нихера не понимаешь.
-
Soul @ 06.11.21
xbapbapx, Надоел перепрыгивать с темы на тему. Вроде обсуждали США, а тут вдруг Россия. О чем ты?
Чем больше процент вакцинированных тем меньше кейсов и смертей. в среднем. То есть у вакцины положительная корреляция с снижением кейсов и смертей. Это статистический факт, который может проверить любой на открытых данных. Запустив простенький алгоритм регрессии.Сразу напишу для статистически безграмотных. Наш мир и статистика - это вероятностная тема. Иногда и тузы проигрывают 27 в аллине. Это не значит, что тузы плохая карта. Точно так же не значит, что если где-то случился пик заболеваемости, то значит вакцины не работают.
Прививание замедлило распространение Дельт. ещё раз. Это статистический Факт, который может проверить любой, обладающий минимальными знаниями по теме. видимо твоя проблема в том, что ты совсем нихера не понимаешь.
А я тебе еще раз напишу, что прививка при которой привитый может заразить непривитого той болезнью от которой он привит это не прививка, а бактериологическое оружие. Ты не понимаешь, что какое то количество умерших хоть в США, хоть в РФ заразилось от привитых и умерло?
-
xbapbapx, Большинство прививок не даёт 100% защиты. Ты этого не знал? Тебе 5 лет? 6? Если больше, то это просто печально.
Сколько бы не заразилось от привитых - без прививок заразилось бы в разы больше. Перемножь уже пару цифр и пойми этот простой факт.
-
xbapbapx @ 06.11.21
А я тебе еще раз напишу, что прививка при которой привитый может заразить непривитого той болезнью от которой он привит это не прививка, а бактериологическое оружие. Ты не понимаешь, что какое то количество умерших хоть в США, хоть в РФ заразилось от привитых и умерло?
индивидуальные особенности организма не позволяют одним сформировать хороший иммунитет после прививки, а другим стать умнее от учебы и чтения книг
-
Soul @ 06.11.21
xbapbapx, Большинство прививок не даёт 100% защиты. Ты этого не знал? Тебе 5 лет? 6? Если больше, то это просто печально.
Сколько бы не заразилось от привитых - без прививок заразилось бы в разы больше. Перемножь уже пару цифр и пойми этот простой факт.
Не дает 100, когда давали 90%+ я слова не говорил, что прививаться это что-то не то. Но когда цифра 60% с возможностью заражения других- уже стоит задуматься. А по поводу детей- вспомни мои слова после НГ.
У тебя включен шаблон, который ты почему то переключить не можешь "прививки защищают от дельты, значит заразится меньше людей"Сослагательное наклонение конечно плохо, но если ты не говоришь про 100% заражение дельтой без вакцинирования, значит оно могло бы быть меньше допустим на порядок или в 5 раз. Причем количество заболевших и умерших при этом все равно могло бы быть достаточно высоким и даже допустим больше чем сейчас.
Но если брать конкретно группу тех кому прививаться нельзя, то для них искусственное увеличение распространения дельты пошло только во вред. Из этой группы в любом случае заболело и умерло больше людей чем это произошло бы без вакцинации. Выводы об увеличении распространения делаю от того, что есть миллионы людей которые болеют в легкой форме и заражают других.
Причем в США много людей заболевает, много людей умирает, но значения далеко не пиковые, да и лекарство пфайзер выпустил:
https://mosmedpreparaty.ru/news/37741
Но в РФ то как раз пиковые значения. А где гарантия, что они не продолжат расти дальше при дальнейшем вакцинировании насильном?
Гинзбург говорит, что защита спутника от дельты - 83%, но он много чего интересного говорит. Если бы эти данные бились, то в РФ начиная с августа спад бы пошел. -
xbapbapx Тебе большое уважение за то что ты пока не обращаешь внимание на идиотский стиль общения Ивана, из всех оппонентов с мозгами - у него конечно самый идиотский и хамский. Но в этом тоже есть свой понятный плюс.
Но он реально не мегамозг :)
Например он подает как нечто суперское, что прививка уменьшает летальность в 10 раз (даже не заражение).
И все не очень умные - оооо!!! супер, в 10 раз!!!! Не супер. Если это в 10 раз уменьшает вероятность в той групе, где вероятность раньше была 5-10% - это да, это супер!
Если при этом насильно собираются прививать тех, у кого вероятность меньше чем вероятность попасть под машину, а с детьми я даже не знаю с чем сранить - то это вообще не супер. Так как вероятность получить опасную для здоровья побочку или смерть от вакцины гораздо больше чем 1 на миллион. И не может быть никаких правдивых цифр и статистики, которая бы это доказывала. Наоборот, море информации, которая показывает что на всем протяжении вакцинаторства в истории это было кардинально не так.
И случаи успешного применения вакцин (когда бывшее человечество действительно как бы согласилось, что вакцины помогли) - это случаи с гораздо, на порядок более страшными болезнями, которые как раз касались ВСЕХ которых вакцинировали. Или как минимум подавляющее большинство. То, что сейчас это пытаются продавить совсем в другой ситуации - может иметь объяснение только каким то целеполаганием влиятельных сил, которое совсем не имеет отношение к теме спасения мира от смертельной опасности. Например - это могло быть мотивировано спасением ослабленных и стариков (за счет здоровых и молодых). Но вряд ли у влиятельных современных сил такая мотивация. Другие опасности для стариков и ослабленных эти силы не очень волнуют.
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Это чушь конечно же. Болеют легче - это не значит безсимптомно. Это значит в больницу попадают реже. Короче все что ты пишешь - это бред, а цифры взяты с потолка. Это не более чем твои фантазии, которые противоречат цифрам из реального мира. С твоими фантазиями спорить бесполезно, как бесполезно спорить с людьми, которые считают себя Наполеоном. Если эти люди не буйные, то их игнорируют. Если начинают буянить, то изолируют в больницу.
Ну и про 40% ты показываешься явное понимание того как работает статистика и в целом исследования научные.