Достаточно ли для покорения лимитов математики и трудолюбия

у меня с чуваком была динамика на нл10, что мы с регом колили друг друга на А7 на велью...

блин ну если вы друг в друга эни ту пихаете это одно, разве тут такая же ситуация?

DuncanHill @ 19.10.2012
ок, назови мне хотя бы одну руку хуже AJs которую ты будешь колировать на 5бет пуш после того как сделал 4бет

Если честно, я даже раздачу не видел) я просто увидел эту фразу, опять таки я не знаю динамики и настроения опа....

scrudjjj @ 19.10.2012
у меня с чуваком была динамика на нл10, что мы с регом колили друг друга на А7 на велью...

Согласен с DuncanHill-мы с тобой тоже можем запихаться мама не горюй,а потом на эти деньги кукси сходит покушать.Сейчас же разговор идет об игре против неизвестного оппа и наша задача-понять.как прибыльно разыграть руку в данной ситуации.

DuncanHill,

у кола пуша нет ФЭ

av_selivanov @ 19.10.2012
Если честно,я нихрена не понимаю,что ты здесь написал. Вполне допускаю,что не понимаю из-за низкого уровня знания покерной математики.если есть возможность-распиши по подробнее,что эти цифры означают.

блин ты ж в покер вдвое дольше меня играешь или это ты меня стебешь за ошибку в расчетах?
38.2 - наше эквити, 100 - размер банка, 40 - нам нужно доставить при коле пуша.
согласно формуле, ЕВ кола пуша -1.8 доллара, т.е за 1 такую раздачу мы сливаем 1.8 доллара.
Если мы фолдим, то сливает очевидно 10 долларов сразу.

av_selivanov @ 19.10.2012
Согласен с DuncanHill-мы с тобой тоже можем запихаться мама не горюй,а потом на эти деньги кукси сходит покушать.Сейчас же разговор идет об игре против неизвестного оппа и наша задача-понять.как прибыльно разыграть руку в данной ситуации.

мне не нравится логика, ты думаешь о том как прибыльно розыграть конкретную руку или ближайшие 100-200 рук? может этот кол или пуш поможет тебе создать нужное настроение и динамику...

Генр @ 19.10.2012
38.2 - наше эквити

это эквити ты рассчитал по формуле DuncanHill?

av_selivanov @ 19.10.2012
это эквити ты рассчитал по формуле DuncanHill?

38.2 я расчитал в эквиляторе, задав диапазоны... это то Equity, что в моей и в его формуле

у него такая же формула, как у меня. Только FE равно 0 в его формуле, т.к у кола пуша нет фолд эквити

scrudjjj @ 19.10.2012
мне не нравится логика, ты думаешь о том как прибыльно розыграть конкретную руку или ближайшие 100-200 рук? может этот кол или пуш поможет тебе создать нужное настроение и динамику...

Эга,а может этот кол вгонит тебя в тильт (потому как опп покажет 810 и трахнет тебя ранером флешом) и ты пол БР закатаешь.Еще хуже логика,имхо.

Ты же не нл1к катаешь,чтобы так динамикой дорожить.Наиболее вероятен тот вариант,что ты с этим оппом и не сыграешь больше такого количества раздач,чтобы жертвовать моментальным ЕВ ради призрачной динамики.

Я пока еще не разобрался в расчетах ТС.Если по ним я для себя пойму,что против усредненного оппа без динамики в блаиндваре выгодно коллировать 5 бет пуш на 88,то тогда все вопросы снимаются.

дел

av_selivanov @ 19.10.2012
Я пока еще не разобрался в расчетах ТС.Если по ним я для себя пойму,что против усредненного оппа без динамики в блаиндваре выгодно коллировать 5 бет пуш на 88,то тогда все вопросы снимаются.

не только это.. если ты действительно не понимаешь этих расчетов, то разобравшись и применяя их в дальнейшем, ты сможешь прилично улучшить свое понимание игры и диапазонов. Честно говоря я до сих пор уверен, что ты шутишь насчет расчетов.
Я эти формулы не особо применял на бумаге, т.к. запустив пару раз эквилятор и запомнив, сколько % на комбинацию, я дальше считал все такие ситуации приблизительно в уме.

av_selivanov @ 19.10.2012
Эга,а может этот кол вгонит тебя в тильт (потому как опп покажет 810 и трахнет тебя ранером флешом) и ты пол БР закатаешь.Еще хуже логика,имхо.

Ты же не нл1к катаешь,чтобы так динамикой дорожить.Наиболее вероятен тот вариант,что ты с этим оппом и не сыграешь больше такого количества раздач,чтобы жертвовать моментальным ЕВ ради призрачной динамики.

Я пока еще не разобрался в расчетах ТС.Если по ним я для себя пойму,что против усредненного оппа без динамики в блаиндваре выгодно коллировать 5 бет пуш на 88,то тогда все вопросы снимаются.

Так может тогда и на АА не колить, вдруг переедут? А насчет динамики думаю ты не прав, вот ты же успеваешь понять кто тебя лайтово 3-бетит. кто лайтово пихает в тебя, ты думаешь что другие глупее?
Просто важно понимать к какому эффекту приведет твое действие, то ли он тайтовей начнет 3-бетит, то ли лайтовее пушить.

Генр @ 19.10.2012
не только это.. если ты действительно не понимаешь этих расчетов, то разобравшись и применяя их в дальнейшем, ты сможешь прилично улучшить свое понимание игры и диапазонов. Честно говоря я до сих пор уверен, что ты шутишь насчет расчетов

Я всегда говорил,что математика покера-мое слабое место.Я знаю,например,сколько надо давать лайтовый 4 бет ,чтобы еще пролезал фолд,но почему конкретно такая сумма я понимаю ооочень приблизительно.Да и на нл 10 этим можно пренебречь,потому как таких ситуаций не сказть чтобы до хрена.Понятно,что ничего хорошего в таком недопонимании нет и на нл 25 это уже будет выливаться (думаю,что и выливалось) в нехилое -ЕV в моей игре.

av_selivanov,

учиться же никогда не поздно. Особенно если ты играешь не фо-фан, а ради денег)
Если что - постараюсь тебе помочь с математикой, чем смогу.

scrudjjj @ 19.10.2012
Так может тогда и на АА не колить, вдруг переедут? А насчет динамики думаю ты не прав, вот ты же успеваешь понять кто тебя лайтово 3-бетит. кто лайтово пихает в тебя, ты думаешь что другие глупее?
Просто важно понимать к какому эффекту приведет твое действие, то ли он тайтовей начнет 3-бетит, то ли лайтовее пушить.

Давай разберемся.Как мы выяснили,по ЕВ такой кол минусовый,правильно?Значит,ты считаешь,что этим можно пренебречь и колить с мыслью о том,что это создаст динамику и в дальнейшем мы этот минус не тока компенсируем,а еще ив плюс выведем.Я тебя правильно понял?

Генр @ 19.10.2012
av_selivanov,

учиться же никогда не поздно. Особенно если ты играешь не фо-фан, а ради денег)
Если что - постараюсь тебе помочь с математикой, чем смогу.

Я по этому и катаю сейчас нл 10,потому что он легче и нл 25 я не тяну.В том числе и из-за математики.

А про эти расчеты я завтра еще раз поговорю с Серым,когда приеду к нему на днюху. Пусть меня научат)

Обьясни,как нам теперь прикинуть,как часто наш опп будет пушить/фолдить на наш 4 бет,чтобы понять,как часто мы будем проигрывать 10 у.е. Может он 3 из 4 раз выкинет и мы заберем его деньги,а на 4 раз запушит и мы потеряем 10 у.е. и останемся в минусе/нуле/плюсе.

av_selivanov @ 19.10.2012
Обьясни,как нам теперь прикинуть,как часто наш опп будет пушить/фолдить на наш 4 бет,чтобы понять,как часто мы будем проигрывать 10 у.е. Может он 3 из 4 раз выкинет и мы заберем его деньги,а на 4 раз запушит и мы потеряем 10 у.е. и останемся в минусе/нуле/плюсе.

формула, которую я привел, я расчитывал для момента, когда мы УЖЕ получили пуш на 4бет.
следовательно, фолдом мы всегда теряем 10 баксов.
Если ты хочешь посчитать с учетом ФЕ, возьми формулу ДунканХила, попробуй подставить значения с учетом, например, ФЭ 60%. Но учти - тогда ты хочешь сравнить прибыльность 4бета с прибыльностью фолда на 3бет и кола.. а сравнить с колом будет проблематично)

Генр @ 19.10.2012
формула, которую я привел, я расчитывал для момента, когда мы УЖЕ получили пуш на 4бет.
следовательно, фолдом мы всегда теряем 10 баксов.
Если ты хочешь посчитать с учетом ФЕ, возьми формулу ДунканХила, попробуй подставить значения с учетом, например, ФЭ 60%. Но учти - тогда ты хочешь сравнить прибыльность 4бета с прибыльностью фолда на 3бет и кола.. а сравнить с колом будет проблематично)

понятно,т.е. когды мы получили пуш,то нам выгоднее коллировать,чем выкидывать,так как при коле мы,в среднем, потеряем 1.8 у.е. на дистанции,а при фолде-10 у.е.?так,учитель?

av_selivanov @ 19.10.2012
понятно,т.е. когды мы получили пуш,то нам выгоднее коллировать,чем выкидывать,так как при коле мы,в среднем, потеряем 1.8 у.е. на дистанции,а при фолде-10 у.е.?так,учитель?

хорош меня стебать)) если я ничего не напутал, то да. Это если ты согласен с диапазоном пуша, что я ему дал

Генр @ 19.10.2012
хорош меня стебать)) если я ничего не напутал, то да. Это если ты согласен с диапазоном пуша, что я ему дал

Честно,я не стебу,я действительно благодарен тебе за эти "уроки"

С диапазоном я согласен,даже думаю,что он может быть шире (как в итоге и оказалось)

Т.е. мы получаем: открывать в бб свои 88 мы обязаны,3 бет получать будем очень часто.Тогда перед нами диллема-4 бетить и играть на стек (потому как это выгоднее,чем играть 4бет/фолд) или просто фолдить?Или кол без позы тоже имеет место быть?