проблема в том, что ты свои руки поместил в категорию блафкетчи
для блеф кетча не нужно иметь монстра. если ты считаешь, что у оппа много блефа, тебе достаточно иметь то, что бьет блефы. ну например Ахай. но никак не трипсы и оверпары
споты в целом очень похожи. а логика ривера у тебя хромает
сайзинги флопа надо увеличивать с твоими руками. посмотри как низкий флоп играет солвер - там везде 66-75%
по риверу на примере первой раздачи: ты чекаешь ривер чтобы что? какой диапазон на ривере ты видишь у оппа?
я вижу так: из всего, что доползло до ривера это небольшая часть фд (некоторые из них с тузом), это какие-то АК AQ с весом, и покеты и совпадения типа 54 67.
Ах руки в твой чек блефовать не будут, покеты блефовать не будут, совпадения блефовать не будут. в итоге ты ловишь на ривере блефы от условных KQs QJs, коих крупицы.
зато у оппа куча готовых рук - карманки и совпадения, и даже хироколлы по Ахай
в обеих раздачах ривер пуш на велью.
чекать там можно только против специфического оппа
проблема в том, что ты свои руки поместил в категорию блафкетчи
для блеф кетча не нужно иметь монстра. если ты считаешь, что у оппа много блефа, тебе достаточно иметь то, что бьет блефы. ну например Ахай. но никак не трипсы и оверпары
Если бы у меня в первой сдаче были пики, то я бы запушил .Я не совсем понимаю понимаю ,что нам платит с Утг. У нас вагон десяток. С сайзигами я не дообработал. Не на всех текстурах разобрался где 75 будет оптимально.
Очень спорно, в этих позах у 90% поля, а мб и у 95% 0.00000 10ок будет, думаю в первой конечно велью пуш там и валеты-дамы есть у многих в 100% весе и 10ки слабей, даже по АК могут отбить.
Вторая сложная, на ривере надо много предположений делать основываясь на оппе и уже там играть либо пуш, либо чек кол, либо чек фолд.
Отдыхал от компьютера и не было возможности ответить развернуто.
Agrr4Rollz @ 22.11.25
Очень спорно, в этих позах у 90% поля, а мб и у 95% 0.00000 10ок будет
Раздачи сыгранны с ежедневными регулярами ,которые очевидно играют плюс-минус на одном уровне со мной.
Около дефолтный 3 бет выглядит в упрощенке для меня так.
У меня несколько иначе выстроен 3 бет. АТс КТс я 3 бечу в 100 проц случаев. ДТс ВТс Т9с от оппонента ,но чаще колл.
По какой причине их не должно быть а глазах моего оппонента?
На 25к рук поле 3 бетит так. Вероятно ББ вс Еп тайтовее, но я никогда не делаю предположений , что чего то там совсем нет.
Agrr4Rollz @ 22.11.25
валеты-дамы есть у многих в 100% весе и 10ки слабей,
В моих глазах 10ки на месте оппонента всегда запушат ривер. Дамы наверное тоже. Валеты скорее чекают
На месте колера у меня для блефкеча есть десятки ,сеты и 87 .Поэтому валеты и дамы ,я могу практически всегда выбрасывать ривер по крайне мере с пикой, а может и с ней. Доблефую на чек я здесь фд.
На месте агрессора Не думаю, что у меня наберется большое кол-во блефов по линии бет-бет-бет. Это миссдро и далеко не все потому ,что АКс АДс и АВс терн вероятно буду чек-коллить.
По всему выше изложенному без пики на руках ,я дал возможность оппоненту блефовать.
У меня несколько иначе выстроен 3 бет. АТс КТс я 3 бечу в 100 проц случаев. ДТс ВТс Т9с от оппонента ,но чаще колл.
Ну ты знач молодец раз так широко в этих позах 3бетишь, в моем виденье на бб вс утг поле в раше 3бетит 3% в лучшем случае.
eclibrise @ 23.11.25
В моих глазах 10ки на месте оппонента всегда запушат ривер. Дамы наверное тоже. Валеты скорее чекают
Да, дамы 10ки запушат ривер, но у него еще есть коннекторы 98, 76, 8ки, те же валеты которые тоже могут отколить, да не всегда, но все равно можно получать колы от таких рук, в таком узком споте это очень большой недобор будет, а фдшек там кот наплакал их там пару штук без шд.
По какой причине их не должно быть а глазах моего оппонента?
На 25к рук поле 3 бетит так. Вероятно ББ вс Еп тайтовее, но я никогда не делаю предположений , что чего то там совсем нет.
По той причине, что у кожаных мешков на ББ их будет действительно мало. На ББ трибеты не просто тайтовее, они колоссально тайтовей, потому что полярный диапазон люди пока еще не научились хорошо отыгрывать, а в линейном диапе слишком много рук, с которыми очень просто нажать колл, эти те самые мастевые коннекторы, плюс руки, которые лучше посмотрят флоп, чем получат 4бет в лицо, это те самые руки из категории ATs или AQo и т.д. Отсюда трибеты у ББ вс ЕП по полю на твоих лимитах в районе 4-5% в лучшем случае, и Тх там действительно мало. Об этом скажет любой майнинг.
В моих глазах 10ки на месте оппонента всегда запушат ривер. Дамы наверное тоже. Валеты скорее чекают
На месте колера у меня для блефкеча есть десятки ,сеты и 87 .Поэтому валеты и дамы ,я могу практически всегда выбрасывать ривер по крайне мере с пикой, а может и с ней. Доблефую на чек я здесь фд.
На месте агрессора Не думаю, что у меня наберется большое кол-во блефов по линии бет-бет-бет. Это миссдро и далеко не все потому ,что АКс АДс и АВс терн вероятно буду чек-коллить.
По всему выше изложенному без пики на руках ,я дал возможность оппоненту блефовать.
Такие мысли.
Ты проецируешь свою игру на оппонентов. Моя эвристика подсказывает, что на ГГ 9 из 10 оппов, которые доперлись до ривера с QQ здесь, ни за что в жизни их уже не выбросят. Кроме того, доблефовывать ФД на спарке я считаю наихудшей идеей, не просто потому что мы блочим какие-то автофолды, а потому что для оппа это самый естественный и очевидный блеф из пустых рук.
Наберется ли у тебя блефов за агрессора тебя вообще волновать не должно. Ты в пуле на лимите с бесконечным количеством игроков, которым вообще фиолетово, что у тебя там в ренджах и как оно распределено. Люди всегда готовы сами придумывать блефы оппонентам, коллить, потому что у них "рука в индиффе по солверу" и т.д. А если там ещё и азиат, то это максимальная телефония. Раш - это вообще не про жесткую теорию, а про умение максимально использовать тенденции поля в свою сторону.
Они на терне разве не должны выбрасываться в этих позах?
Shad2y @ 23.11.25
Отсюда трибеты у ББ вс ЕП по полю на твоих лимитах в районе 4-5% в лучшем случае, и Тх там действительно мало. Об этом скажет любой майнинг.
Раш и я очень надеюсь ,что ни у кого майнинга нет.
Shad2y @ 23.11.25
которым вообще фиолетово, что у тебя там в ренджах и как оно распределено.
Я указал ,что это регулярные реги , которые наверное знают хоть как то меня , а я их. То есть я не предполагаю увидеть совсем какой то рандом. Вероятно ,я себе передумал, но мне хотелось показать ,как я рассуждал в споте. Увидеть критику логики приятия решений.
Конечно похожих сдач где бет-бет-бет большинство. Из серии" тебя ебать не должно ,что у меня (с)" Их просто смысла выкладывать нет. Спасибо, ребята, за комментарии!
Раш и я очень надеюсь ,что ни у кого майнинга нет.
Я про майнинг этих лимитов в принципе, не важно где. Да и не только этих лимитов. Раш или не раш, тут большого значения не имеет, это просто чисто человеческая тенденция, которая повторяется везде.
Это я к тому, что оппоненту действительно непросто тебе заложить много Тх. Если он, конечно, вообще об этом задумывается.
Что то сдача покоя эта не давала. Понятно , что это интересно только мне, но хоть гештальт закрою .
Пересчитал для вменяемого и невменяемого ренджа колла префлоп.
В обоих случаях одинаковая картина. АТ чекаются. И там и там пуш 65 процентов.
К чему это все? Правильно ли написали ,что надо пушить ривер? Абсолютно согласен. Мне хотелось услышать в итоге , что я безусловно много недобрал чеком, но логика в моих рассуждениях хотя бы была. Немного это "успокаивает".)
eclibrise, Привет, в первой мне кажется можно ставить 75% на терне, потому что у тебя мало десяток ББвсУТГ, и по спарке не будут верить, но при этом в меньшем спр на Ривере чаще можно будет получить колл твоего пуша. Плюс за 75 процентов еще то, что я думаю у дефолт оппа тут неэластичный рендж на терне (разве что 56, 89 могут выкинуть на 75%, но их там с префлопа не в полном весе можно задать)
eclibriseВо второй в более агрессивного оппа я бы ставит терн пол пота, Ривер бы чекал, чтобы он в спр 1 начал начал дороже блефовать, тем более в отличие от первой тут больше фд без шоудауна, которые будут блефовать.
В обычного я бы без позиции ставил на терне 75% вместо 50%, чтобы на Ривере после нашего чека реже получать вельюбет от JJ-QQ => разбалансировать его диапазон в сторону блефов, и получается всегда колить на Ривере. Плюс еще на 75% опп чаще может прозрачно сыграть свое Велью на терне (запушить, потому что спр меньше получается, мы в его глазах чаще можем коллить оверпары), и с ТТ можно будет играть пас на пуш терна, при этом чаще колить ставку Ривера, потому что он с небольшим весом будет капнут.
random4ik, мне кажется что на Ривере чек во второй лучше, здесь можно спокойно взять в линию слоуплея оппа все 9х руки, есть JJ, QQ с весом, все 66, еще в слоуплее половина 44-55 можно взять, есть 56 и 78 черные. Это около 22 рук. Вельюбетим на Ривере мы здесь 77-88, 67 черные, А4, А5 и А6 черные, около 18 рук. вообщем тут рук которые мы таргетим будет меньше, чем тех, которые мы не бьем, при этом не даем блефовать много своих незакрытых фд.
Но еще есть проблема того, что 77-88 не всегда будут колить три улицы с пушем Ривера, пусть например в 75% случаев(я думаю больше не будет), а все руки которые нас бьют будут всегда. Поэтому кажется, что с таким диапазоном соперника как раз TT без пик лучшие блефкетчи из наших рук
Вообщем тогда на глаз EV ставки -3бб (8/28*140 - 20/28*60)
Если же мы играем чеком, и считаем, что в нас пушат только доппер+ и фд (пусть А-хай в половине случаев), 8/22*140 - 14/22*60 = 12 бб
Но и тут проблема еще, что я не знаю, будут ли JJ когда-либо ставить в нас на Ривере, если будут, то я не прав
При ставке 75% на терне, очевидно, EV обеих линий растет (чисто математически и из-за меньшего кол-ва слоуплеев к Риверу)
Но при этом может быть, что я вводные данные мог взять какие-то нереалистичные и просто под себя подгоняю))
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Решил сдачки показать. Не загружал руки долгое время. Что не так с моими блефкечами? Буду очень благодарен за комментарии.
GG Poker - $0.10 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players

T

5
T



5
T
T
9

6
: (Full House, Sixes full of Tens)

T
: (Three of a Kind, Tens)

T

9
4



9
4
5
6

7
: (Straight, Nine High)

T
: (Two Pair, Tens and Nines)
Hand converted by Holdem Manager 3
BTN: $10.49 (104.9 bb)
SB: $10.50 (105 bb)
Hero (BB): $10.00 (100 bb)
UTG: $21.42 (214.2 bb)
MP: $10.00 (100 bb)
CO: $27.89 (278.9 bb)
SB posts $0.05, Hero posts BB $0.10
Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has A
UTG raises to $0.20, 4 folds, Hero raises to $1.10, UTG calls $0.90
Flop: ($2.25, 2 players) 6
Hero bets $1.13, UTG calls $1.13
Turn: ($4.51, 2 players) T
Hero bets $2.26, UTG calls $2.26
River: ($9.03, 2 players) 9
Hero checks, UTG bets $16.93 and is all-in, Hero calls $5.51 and is all-in
Results: $20.05 pot ($0.30 rake)
Final Board: 6
UTG shows 6
(Pre 52%, Flop 98%, Turn 84%)
Hero shows A
(Pre 48%, Flop 2%, Turn 16%)
UTG wins $19.60
GG Poker - $0.10 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by Holdem Manager 3
BTN: $10.72 (107.2 bb)
Hero (SB): $10.00 (100 bb)
BB: $10.28 (102.8 bb)
UTG: $14.17 (141.7 bb)
MP: $9.56 (95.6 bb)
CO: $10.15 (101.5 bb)
Hero posts SB $0.05, BB posts $0.10
Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has T
2 folds, CO raises to $0.25, fold, Hero raises to $1.00, fold, CO calls $0.75
Flop: ($2.10, 2 players) 9
Hero bets $1.05, CO calls $1.05
Turn: ($4.20, 2 players) 5
Hero bets $2.10, CO calls $2.10
River: ($8.40, 2 players) 6
Hero checks, CO bets $6.00 and is all-in, Hero calls $5.85 and is all-in
Results: $20.10 pot ($0.30 rake)
Final Board: 9
CO shows 8
(Pre 20%, Flop 31%, Turn 25%)
Hero shows T
(Pre 80%, Flop 69%, Turn 75%)
CO wins $19.65