Let it rip

Saw47 @ 27.09.22 

LightMen, Бля 10 минут жизни убил на хуйню из статьи. Пиздец, конечно, там чистая пропаганда уровня Киселев/Соловьев.

мне хватило кратких тезисов лайтмэна, что бы даже не переходить по ссылке)

да хватило бы даже одного этого, что бы дальше не читать

Как оно есть на самом деле никто из нас с вами никогда не узнает

))

M45PL @ 27.09.22 

мне хватило кратких тезисов лайтмэна, что бы даже не переходить по ссылке)

 

да хватило бы даже одного этого, что бы дальше не читать

))

не тезисов, в телсов

мы, тут, на покерном форуме все-таки))

M45PL @ 27.09.22 

мне хватило кратких тезисов лайтмэна, что бы даже не переходить по ссылке)

 

да хватило бы даже одного этого, что бы дальше не читать

))

Ровно то же хотел написать.

Те, кто так говорят, пытаются то ли отвлечь внимание от того, что идет преступная война, зло в чистом виде, без "если" и "неоднозначно" которую начал Путин и кучка таких же мразей.

Либо они слабовато дружат с критическим мышлением и являются сторонниками теорий заговора, которые утверждают что есть несколько человек, которые знают всё (!). Интересно, почему пять а не к примеру восемьсот или 25 тысяч. Почему не 1 или два я понимаю - тогда такие наивные агностики как я будут требовать имена, и уже сложно ответить, что все слишком сложно и запутано. А вот почему именно 5-10 а не семьи-корпорации - загадка.

Плевать на теории заговоров. Нельзя убивать людей. И точка

И чужое тоже брать нельзя. Даже если ты сам это когда-то давно подарил (отдал) - все равно нельзя

именно эти два ключевых утверждения - нельзя убивать людей и нельзя брать чужое - и делают человека человеком. И тут все однозначно, предельно однозначно

Dali_bude,  Думаю,  что те кто уехал из России, имели средства и большое! не желание связываться с властью. Далеко не факт что они выходили бы в протесты.

https://t.me/vkaramurza2022/327

Участие в войне с Украиной — это преступление. Для любого гражданина России уклонение от мобилизации — не просто вопрос спасения собственной жизни, но еще и моральный долг

Каждый российский солдат, участвующий в войне, берет на себя право распоряжаться жизнью, здоровьем, безопасностью, собственностью украинских граждан. Откуда могло взяться такое право? Возможно, в условиях недостатка информации и с учетом эффективности работы российской пропаганды российским военным в начале вторжения могло казаться, что они обладают таким правом или действуют в интересах граждан Украины. Они могли воспринимать свою задачу как освобождение украинцев от ненавистного им режима, аморального и разложившегося. Они могли поверить, что участвуют в оборонительной войне против стран, входящих в НАТО.

Однако с момента вторжения было получено множество свидетельств того, что украинцы не считают российских военных действующими в своих интересах, что они не считают российское наступление актом помощи или освобождения. НАТО, в свою очередь, несмотря на целый ряд болезненных поражений российской армии, высокий уровень ее потерь и вызванное этим ослабление, не спешит нападать на Россию. Все это свидетельствует о ложности этих предпосылок, необходимости их отбросить.

Важнейший текст https://meduza.io/feature/2022/09/28/uchastie-v-voyne-s-ukrainoy-eto-prestuplenie в нашей рубрике «Идеи».

Вот не могу смотреть долго  интервью с Шевчуком постоянно  приходится говорить что это я не плачу это алергия :) 

MountainRose, кстати ты же стримы смотришь по игровым. Героев в частности... я заметил что там просто все ватники.. казалось бы... с такой большой аудиторией и поллярным мнением, но нет... вата на вате... не замечал?

JahPoker, на протесты, а тем более силовые протесты против силовиков способны люди, которым в большнистве своем нечего терять или они думают, что им нечего терять. Очень тяжело раскачать психологически людей на сопротивление если у них есть возможность просто переехать в другую страну и забыть это как страшный сон. 

Беларусов и меня в том числе самого раскачало в 2020 ситуация с гипернасилием к безооружным и мирным людям, но вспоминая самые тяжелые моменты сопротивления, я бы сказал 2-3 раза я не отдавал отчет своим действиям и мог рискнуть свободой переступая грань ненасилия. Теперь я не знаю почти никого, кто захотел бы еще раз связываться в открытую конфронтацию с властью. В основом люди уехали и уже вернулись и продолжают жить, максимально сократив соприкосновение с властью.

Поэтому мне очень смешно читать советы, пойти бить ментов и брать страну в свои руки. Обычно их дают те кто жопу не оторвет от кресла и не понимает, что на улице делается, а будет воевать в интернете.

diamant @ 29.09.22 

JahPoker, на протесты, а тем более силовые протесты против силовиков способны люди, которым в большнистве своем нечего терять или они думают, что им нечего терять. Очень тяжело раскачать психологически людей на сопротивление если у них есть возможность просто переехать в другую страну и забыть это как страшный сон. 

Беларусов и меня в том числе самого раскачало в 2020 ситуация с гипернасилием к безооружным и мирным людям, но вспоминая самые тяжелые моменты сопротивления, я бы сказал 2-3 раза я не отдавал отчет своим действиям и мог рискнуть свободой переступая грань ненасилия. Теперь я не знаю почти никого, кто захотел бы еще раз связываться в открытую конфронтацию с властью. В основом люди уехали и уже вернулись и продолжают жить, максимально сократив соприкосновение с властью.

Поэтому мне очень смешно читать советы, пойти бить ментов и брать страну в свои руки. Обычно их дают те кто жопу не оторвет от кресла и не понимает, что на улице делается, а будет воевать в интернете.

А мне, как и многим Украинцам(кто был на Майдане или сидят сейчас в окопах) смешно читать, как страшно выходить на космонавтов с палками…

так же смешно читать, про то что выходят только те, кому нечего терять, гляньте на любые митинги в Европе, этим людям переехать Гораздо легче и потери их больше, чем у людей из постсоветского пространства, но они выходят по любой херне, не смотря на дубинки, воду, газ.

M45PL @ 28.09.22 

MountainRose, кстати ты же стримы смотришь по игровым. Героев в частности... я заметил что там просто все ватники.. казалось бы... с такой большой аудиторией и поллярным мнением, но нет... вата на вате... не замечал?

Я в основном сейчас смотрю Ивана unutcon. Не слышал, чтобы он высказывал ту или иную позицию, он уклонялся от обсуждения войны с самого начала. Я вообще не видел, чтобы кто-то из находящихся стримеров в России высказывался против войны. Думаю, может действовать правило - высказываешься против войны, тебя банят, а если нейтрально/за, то могут забанить, а могут ничего не сделать модераторы, т.к. властей нечего бояться. Поэтому в чатах может быть бардак в этом плане.

А ты от кого из стримеров слышал четкую позицию? Или в чатах.

Ka4ek_Serg @ 29.09.22 

А мне, как и многим Украинцам(кто был на Майдане или сидят сейчас в окопах) смешно читать, как страшно выходить на космонавтов с палками…

Украинцы молодцы, я не хочу сказать, что от них ничего не зависело - это не так. НО. В Украине были крупные независимые СМИ. Были крупные независимые партии в Раде. Были оппозиционные олигархи. Была слабая по сравнению с Россией власть. Не было тех практически бесконечных ресурсов, которые позволят власти выдержать практически любую изоляцию.

Сравнение некорректное. Одно дело выиграть турнир по 5 баксов на 50 человек, а другое турнир по 10к на 2000 человек. И там и там конечно многое зависит от твоего уровня игры, но во втором случае сделать это гораздо сложнее и пер должен быть сильнее.

Ka4ek_Serg @ 29.09.22 

так же смешно читать, про то что выходят только те, кому нечего терять, гляньте на любые митинги в Европе

Очередное сравнение. В Европе выходить на митинг абсолютно безопасно. Плюс там вековые традиции протестов и в целом гражданского общества. А в России то царь, то коммунисты, то Путин.

Soul, пишу на спине убитого товарища

Soul @ 29.09.22 

Украинцы молодцы, я не хочу сказать, что от них ничего не зависело - это не так. НО. В Украине были крупные независимые СМИ. Были крупные независимые партии в Раде. Были оппозиционные олигархи.

 

Так и в России это все было, сами все просрали, только за эти ошибки расплачиваются граждани других стран. Но сейчас Русские просят понять их, мол мы не виноваты, само так вышло. 

Если в Какой-то стране бардак или лидер слетел с катушек в этом виноваты граждани этой страны и только они.

Приведу более подходящий покерный пример, человек 15 лет играет микросы, спустя 15 лет в теме хайроллеров он пишет, что тоже мог бы рвать все лимиты, если бы изучал покерную теорию и развивался в игре, но сейчас уже поздно и почти нереально догнать, поэтому он вынужден ждать пока ему все разжуют, исправят все ошибки, выстроят страту и дадут неограниченный бр

Да и по большому счету, в конце твоего сообщения есть ответ. Если в Европе до сих пор есть цари и это никак не мешает людям бороться за свои права, а у русских постоянно кто-то виноват, то царь, то коммунисты, то пуйло, может дело не в полит верхушке?

А с беларусами что не так.

MountainRose @ 29.09.22 

Я в основном сейчас смотрю Ивана unutcon. Не слышал, чтобы он высказывал ту или иную позицию, он уклонялся от обсуждения войны с самого начала. Я вообще не видел, чтобы кто-то из находящихся стримеров в России высказывался против войны. Думаю, может действовать правило - высказываешься против войны, тебя банят, а если нейтрально/за, то могут забанить, а могут ничего не сделать модераторы, т.к. властей нечего бояться. Поэтому в чатах может быть бардак в этом плане.

 

А ты от кого из стримеров слышал четкую позицию? Или в чатах.

На одном из последних стримов Вудуш высказался что надо подождать результатов референдумов в окупированых частях Украины, чтобы понять как сами жители относятся к войне, окупации и смене страны. 

 Организацию и подсчёт голосов вы видели .

 Желание не потерять лёгкие и большие деньги от стримов (спонсоров) заставляют популярных в РФ стримеров говорить то, что удобно слышать чату.

 Вудуша любят все, а Вудуш любит деньги

Ka4ek_Serg @ 29.09.22 

Так и в России это все было

Вот, кстати, никогда не было так. Ну может первые пару лет после распада союза, но тогда сам понимаешь не до того было.

Ka4ek_Serg @ 29.09.22 

Если в Какой-то стране бардак или лидер слетел с катушек в этом виноваты граждани этой страны и только они.

Если ты вылетел из турнира, то в этом виноват только ты. Но покеристы понимают, что подобные рассуждения не соответствуют действительности.

Ka4ek_Serg @ 29.09.22 

Приведу более подходящий покерный пример, человек 15 лет играет микросы, спустя 15 лет в теме хайроллеров он пишет, что тоже мог бы рвать все лимиты, если бы изучал покерную теорию и развивался в игре, но сейчас уже поздно и почти нереально догнать, поэтому он вынужден ждать пока ему все разжуют, исправят все ошибки, выстроят страту и дадут неограниченный бр

 

Как это относится к России и Украине? Кто тут хайроллер? 

Ka4ek_Serg @ 29.09.22 

Да и по большому счету, в конце твоего сообщения есть ответ. Если в Европе до сих пор есть цари и это никак не мешает людям бороться за свои права, а у русских постоянно кто-то виноват, то царь, то коммунисты, то пуйло, может дело не в полит верхушке?

В Европе уже давно нет царей, которые бы обладали хоть какой-то реальной властью. На бумаге что-то еще осталось, но никаких государственных решений они давно не принимают. 

Тебе бы базовые вещи про этот мир подучить. Историю для начала.

beermix @ 29.09.22 

А с беларусами что не так.

Им никто умный не обьяснил, что выходить на митинги против власти легко и безопасно. 

Как не обьяснили  бывшим украинцам в Крыму легкость протестов против Путина. Они там вообще, даже с оружием были, в отличие от белоруссов и россиян.

И тезисный пост. Я не первый раз встречаю такую точку зрения, что все зависит исключительно от нас. На Украине Майдан победил значит украинцы хайролеры и сильно этого хотели и никак по другому. А в России Путин, поэтому россияне фиши и не очень то и хотели другого. И вообще единственный фактор в таких событиях это воля народа.

Мне эта точка зрения кажется абсурдной. Безусловно воля народа, готовность людей бороться за свои свободы и так далее - это важный фактор. Но он лишь один из. Существует еще куча других важных факторов. Раскол элит, сила режима и много чего еще. Вот навскидку. Назовите мне хоть одну успешную крупную революцию, где не было раскола элит ДО ее начала. Таких революций в истории нет.

Soul @ 29.09.22 

И тезисный пост. Я не первый раз встречаю такую точку зрения, что все зависит исключительно от нас. На Украине Майдан победил значит украинцы хайролеры и сильно этого хотели и никак по другому. А в России Путин, поэтому россияне фиши и не очень то и хотели другого. И вообще единственный фактор в таких событиях это воля народа.

Все идет к тому, что в ближайшее время в России появятся очередные принудительные россияне - жители Луганской, Донецкой, Херсонской и Запорожской областей.

Став россиянами, эти смелые украинцы выйдут на митинги, устроят майдан в Херсоне или даже в Москву приедут и тут намайданят. Таким образом они скинут быстренько Путина, и на этом все закончится, в том числе и война.

И нам, русским, станет стыдно, что такую простую вещь как скинуть Путина, мы не сделали сами.