Хайла и всё, что шевелится.
-
ПопулярностьТоп-4944
-
Постов2,309
-
Просмотров360,359
-
Подписок158
-
Карма автора+6,515
-
Переход на конкратную службу всех проблем не устранит конечно, но имеет огромное значение то,
+36
-
Сам являлся лудоманом в далеком прошлом и имею хорошее представление с разных сторон, потому ч
+34
-
Тезисы 1-2-3...Каждый человек, достигший совершеннолетия, может заниматься в жизни чем угодно, если
+33
-
Вся эта левацкая херота знатно забила голову населению северного полушария.1. Если за что-то платят,
+29
-
Karibidis, в твоей ситуации советую саты не катать вообще. Вообще многие очень сильно неверно оценив
+27
-
-
Парни, спасибо за достаточно интересную обратную связь, по мере сил постараюсь прокомментировать
-
StarPomLom @ 07.02.22
krokotopus, искусство - такое же абстрактное понятие, как и развлечения. И нет никакой понятной шкалы, по которой можно было бы измерить "net worth" ни от того, ни от другого. Но, в целом, этот разговор всегда заходит в дебри "хорошо/плохо", "свобода/добро" и в этих дебрях благополучно умирает.
Согласен, что измеритель пользы и хорошести - это одно из самых узких мест в подобных рассуждениях. Я тоже считаю что и искусство и спорт и развлечения обязательно должны присутствовать в жизни, без этого человечеству никак не обойтись. Там просто был посыл, что покер - никчёмнейший из подобных видов деятельности.
-
krokotopus @ 08.02.22
Согласен, что измеритель пользы и хорошести - это одно из самых узких мест в подобных рассуждениях. Я тоже считаю что и искусство и спорт и развлечения обязательно должны присутствовать в жизни, без этого человечеству никак не обойтись. Там просто был посыл, что покер - никчёмнейший из подобных видов деятельности.
О том и речь: такой посыл не имеет смысла, поскольку нет шкалы.
-
tchrepaha @ 08.02.22
Я не вижу предмета спора. Одним нужны деньги, другим наркотики. Хорошо ли это, правильно ли я понимаю тебя?
Я к тому, что оплата не оправдание вида деятельности. Кому- то и детская порнография нужна и он вполне готов платить
С моей точки зрения овердохуя профессий в современном обществе бесполезны, и тут незачем искать какие- то оправдания, в виде оплаты например
-
krokotopus @ 08.02.22
Согласен, что измеритель пользы и хорошести - это одно из самых узких мест в подобных рассуждениях. Я тоже считаю что и искусство и спорт и развлечения обязательно должны присутствовать в жизни, без этого человечеству никак не обойтись. Там просто был посыл, что покер - никчёмнейший из подобных видов деятельности.
Смотря по какому критерию, раз уж заговорили о паразитизме то покер в этом плане гараздо честнее многих других сфер, с госбюджета нихера не выделяется. Мне вот насрать как там выступит какойнибудь биатлонист или фигуристка, а им там машины, квартиры, деньги из между прочем общего госбюджета. В покере же деньги вносят, те кто заинтересован в игре.
А в плане смотрибельности, интерестности контэнта покер сильно проигрывает, имхо один из самых никчемнейших. Хотя ктото смотрит.
-
kill1302 @ 07.02.22
"Нахлебником" (т.е.живущим на чужие деньги) покерный профи не является по определению, т.к.имеет доход.
Крайне спорное утверждение, сам факт наличия дохода не выводит автоматически человека из статуса нахлебника. Существует, например, такое явление как синекура, человека сажают на должность, где ему практически ничего не надо делать, а деньги он получает регулярно. Другое распространённое у нас явление это когда заманивают пожилых людей на презентации и впаривают какую-нибудь херню по космическим ценам, там и доход у ребят большой и даже потрудиться над организацией мероприятий надо и всё это законно, но суть в том, что они просто нашли способ как перекачивать деньги в свой карман. Есть люди, которые пользуются лазейками в законодательстве и оформляют себе всякие выплаты и пособия. Получается доход у них есть, но кто они? А если твой доход состоит из того, что тебе просто ежемесячно бабушка перечисляет свою пенсию? А если ты чудовищно языкастый и время от времени убалтываешь кого-нибудь тебя содержать безо всяких ответных действий, тут и над скиллом работать надо и в поисках трудиться.
kill1302 @ 07.02.22
"Паразитирование на работягах" и "польза обществу" - выдуманные темы, раздуваемая либо самими "работягами", либо теми покеристами,которые хотят быть профи,но не умеют зарабатывать и играют в ноль (минус), либо людьми, работающими в другой сфере, но имеющими существенно меньший по сравнению с покеристами доход. И те, и другие, и третьи испытывают зависть той или иной степени к категории "покерный профи"
Интересный способ всё объяснить через зависть. Как ты думаешь, осуждение насильников - это просто зависть со стороны тех, кто не умеет также весело проводить время? Полковника Захарченко и главу ГИБДД Ставропольского края тоже исключительно из-за зависти пресанули? А по поводу того, что паразитирование на работягах и польза обществу - это выдуманные темы мне и сказать-то нечего. Лишь оставлю под спойлером короткое, но поучительное произведение Михаила Салтыкова-Щедрина под названием "Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил"
Жили да были два генерала, и так как оба были легкомысленны, то в скором времени, по щучьему велению, по моему хотению, очутились на необитаемом острове.
Служили генералы всю жизнь в какой-то регистратуре; там родились, воспитались и состарились, следовательно, ничего не понимали. Даже слов никаких не знали, кроме: «Примите уверение в совершенном моем почтении и преданности».
Упразднили регистратуру за ненадобностью и выпустили генералов на волю. Оставшись за штатом, поселились они в Петербурге, в Подьяческой улице, на разных квартирах; имели каждый свою кухарку и получали пенсию. Только вдруг очутились на необитаемом острове, проснулись и видят: оба под одним одеялом лежат. Разумеется, сначала ничего не поняли и стали разговаривать, как будто ничего с ними и не случилось.
— Странный, ваше превосходительство, мне нынче сон снился, — сказал один генерал, — вижу, будто живу я на необитаемом острове...
Сказал это, да вдруг как вскочит! Вскочил и другой генерал.
— Господи! да что ж это такое! где мы! — вскрикнули оба не своим голосом.
И стали друг друга ощупывать, точно ли не во сне, а наяву с ними случилась такая оказия. Однако, как ни старались уверить себя, что все это не больше как сновидение, пришлось убедиться в печальной действительности.
Перед ними с одной стороны расстилалось море, с другой стороны лежал небольшой клочок земли, за которым стлалось все то же безграничное море. Заплакали генералы в первый раз после того, как закрыли регистратуру.
Стали они друг друга рассматривать и увидели, что они в ночных рубашках, а на шеях у них висит по ордену.
— Теперь бы кофейку испить хорошо! — молвил один генерал, но вспомнил, какая с ним неслыханная штука случилась, и во второй раз заплакал.
— Что́ же мы будем, однако, делать? — продолжал он сквозь слезы, — ежели теперича доклад написать — какая польза из этого выйдет?
— Вот что, — отвечал другой генерал, — подите вы, ваше превосходительство, на восток, а я пойду на запад, а к вечеру опять на этом месте сойдемся; может быть, что-нибудь и найдем.
Стали искать, где восток и где запад. Вспомнили, как начальник однажды говорил: «Если хочешь сыскать восток, то встань глазами на север, и в правой руке получишь искомое». Начали искать севера, становились так и сяк, перепробовали все страны света, но так как всю жизнь служили в регистратуре, то ничего не нашли.
— Вот что, ваше превосходительство: вы пойдите направо, а я налево; этак-то лучше будет! — сказал один генерал, который, кроме регистратуры, служил еще в школе военных кантонистов учителем каллиграфии и, следовательно, был поумнее.
Сказано — сделано. Пошел один генерал направо и видит — растут деревья, а на деревьях всякие плоды. Хочет генерал достать хоть одно яблоко, да все так высоко висят, что надобно лезть. Попробовал полезть — ничего не вышло, только рубашку изорвал. Пришел генерал к ручью, видит: рыба там, словно в садке на Фонтанке, так и кишит, и кишит.
«Вот кабы этакой-то рыбки да на Подьяческую!» — подумал генерал и даже в лице изменился от аппетита.
Зашел генерал в лес — а там рябчики свищут, тетерева токуют, зайцы бегают.— Господи! еды-то! еды-то! — сказал генерал, почувствовав, что его уже начинает тошнить.
Делать нечего, пришлось возвращаться на условленное место с пустыми руками. Приходит, а другой генерал уж дожидается.
— Ну что, ваше превосходительство, промыслил что-нибудь?— Да вот нашел старый нумер «Московских ведомостей», и больше ничего!
Легли опять спать генералы, да не спится им натощак. То беспокоит их мысль, кто за них будет пенсию получать, то припоминаются виденные днем плоды, рыбы, рябчики, тетерева, зайцы.
— Кто бы мог думать, ваше превосходительство, что человеческая пища, в первоначальном виде, летает, плавает и на деревьях растет? — сказал один генерал.
— Да, — отвечал другой генерал, — признаться, и я до сих пор думал, что булки в том самом виде родятся, как их утром к кофею подают!
— Стало быть, если, например, кто хочет куропатку съесть, то должен сначала ее изловить, убить, ощипать, изжарить... Только как все это сделать?
— Как все это сделать? — словно эхо, повторил другой генерал.
Замолчали и стали стараться заснуть; но голод решительно отгонял сон.
Рябчики, индейки, поросята так и мелькали перед глазами, сочные, слегка подрумяненные, с огурцами, пикулями и другим салатом.— Теперь я бы, кажется, свой собственный сапог съел! — сказал один генерал.
— Хороши тоже перчатки бывают, когда долго ношены! — вздохнул другой генерал.
Вдруг оба генерала взглянули друг на друга: в глазах их светился зловещий огонь, зубы стучали, из груди вылетало глухое рычание. Они начали медленно подползать друг к другу и в одно мгновение ока остервенились. Полетели клочья, раздался визг и оханье; генерал, который был учителем каллиграфии, откусил у своего товарища орден и немедленно проглотил. Но вид текущей крови как будто образумил их.
— С нами крестная сила! — сказали они оба разом, — ведь этак мы друг друга съедим! И как мы попали сюда! кто тот злодей, который над нами такую штуку сыграл!
— Надо, ваше превосходительство, каким-нибудь разговором развлечься, а то у нас тут убийство будет! — проговорил один генерал.— Начинайте! — отвечал другой генерал.
— Как, например, думаете вы, отчего солнце прежде восходит, а потом заходит, а не наоборот?
— Странный вы человек, ваше превосходительство: но ведь и вы прежде встаете, идете в департамент, там пишете, а потом ложитесь спать?
— Но отчего же не допустить такую перестановку: сперва ложусь спать, вижу различные сновидения, а потом встаю?
— Гм... да... А я, признаться, как служил в департаменте, всегда так думал: «Вот теперь утро, а потом будет день, а потом подадут ужинать — и спать пора!»
Но упоминовение об ужине обоих повергло в уныние и пресекло разговор в самом начале.
— Слышал я от одного доктора, что человек может долгое время своими собственными соками питаться, — начал опять один генерал.
— Как так?— Да так-с. Собственные свои соки будто бы производят другие соки, эти, в свою очередь, еще производят соки, и так далее, покуда, наконец, соки совсем не прекратятся...
— Тогда что ж?
— Тогда надобно пищу какую-нибудь принять...
— Тьфу!
Одним словом, о чем ни начинали генералы разговор, он постоянно сводился на воспоминание об еде, и это еще более раздражало аппетит. Положили: разговоры прекратить, и, вспомнив о найденном нумере «Московских ведомостей», жадно принялись читать его.
«Вчера, — читал взволнованным голосом один генерал, — у почтенного начальника нашей древней столицы был парадный обед. Стол сервирован был на сто персон с роскошью изумительною. Дары всех стран назначили себе как бы рандеву на этом волшебном празднике. Тут была и „шекспинска стерлядь золотая“, и питомец лесов кавказских, — фазан, и, столь редкая в нашем севере в феврале месяце, земляника...»
— Тьфу ты, господи! да неужто ж, ваше превосходительство, не можете найти другого предмета? — воскликнул в отчаянии другой генерал и, взяв у товарища газету, прочел следующее:
«Из Тулы пишут: вчерашнего числа, по случаю поимки в реке Упе осетра (происшествие, которого не запомнят даже старожилы, тем более что в осетре был опознан частный пристав Б.), был в здешнем клубе фестиваль. Виновника торжества внесли на громадном деревянном блюде, обложенного огурчиками и держащего в пасти кусок зелени. Доктор П., бывший в тот же день дежурным старшиною, заботливо наблюдал, дабы все гости получили по куску. Подливка была самая разнообразная и даже почти прихотливая...»
— Позвольте, ваше превосходительство, и вы, кажется, не слишком осторожны в выборе чтения! — прервал первый генерал и, взяв, в свою очередь, газету, прочел:
«Из Вятки пишут: один из здешних старожилов изобрел следующий оригинальный способ приготовления ухи: взяв живого налима, предварительно его высечь; когда же, от огорчения, печень его увеличится...»
Генералы поникли головами. Все, на что бы они ни обратили взоры, — все свидетельствовало об еде. Собственные их мысли злоумышляли против них, ибо как они ни старались отгонять представления о бифштексах, но представления эти пробивали себе путь насильственным образом.
И вдруг генерала, который был учителем каллиграфии, озарило вдохновение...
— А что, ваше превосходительство, — сказал он радостно, — если бы нам найти мужика?
— То есть как же... мужика?
— Ну, да, простого мужика... какие обыкновенно бывают мужики! Он бы нам сейчас и булок бы подал, и рябчиков бы наловил, и рыбы!
— Гм... мужика... но где же его взять, этого мужика, когда его нет?
— Ка́к нет мужика — мужик везде есть, стоит только поискать его! Наверное, он где-нибудь спрятался, от работы отлынивает!
Мысль эта до того ободрила генералов, что они вскочили как встрепанные и пустились отыскивать мужика.
Долго они бродили по острову без всякого успеха, но, наконец, острый запах мякинного хлеба и кислой овчины навел их на след. Под деревом, брюхом кверху и подложив под голову кулак, спал громаднейший мужичина и самым нахальным образом уклонялся от работы. Негодованию генералов предела не было.
— Спишь, лежебок! — накинулись они на него, — небось и ухом не ведешь, что тут два генерала вторые сутки с голода умирают! сейчас марш работать!
Встал мужичина: видит, что генералы строгие. Хотел было дать от них стречка, но они так и закоченели, вцепившись в него.
И зачал он перед ними действовать.
Полез сперва-наперво на дерево и нарвал генералам по десятку самых спелых яблоков, а себе взял одно, кислое. Потом покопался в земле — и добыл оттуда картофелю; потом взял два куска дерева, потер их друг об дружку — и извлек огонь. Потом из собственных волос сделал силок и поймал рябчика. Наконец, развел огонь и напек столько разной провизии, что генералам пришло даже на мысль: «Не дать ли и тунеядцу частичку?»
Смотрели генералы на эти мужицкие старания, и сердца у них весело играли. Они уже забыли, что вчера чуть не умерли с голоду, а думали: «Вот как оно хорошо быть генералами — нигде не пропадешь!»
— Довольны ли вы, господа генералы? — спрашивал между тем мужичина-лежебок.
— Довольны, любезный друг, видим твое усердие! — отвечали генералы.
— Не позволите ли теперь отдохнуть?
— Отдохни, дружок, только свей прежде веревочку.
Набрал сейчас мужичина дикой конопли, размочил в воде, поколотил, помял — и к вечеру веревка была готова. Этою веревкою генералы привязали мужичину к дереву, чтоб не убег, а сами легли спать.
Прошел день, прошел другой; мужичина до того изловчился, что стал даже в пригоршне суп варить. Сделались наши генералы веселые, рыхлые, сытые, белые. Стали говорить, что вот они здесь на всем готовом живут, а в Петербурге между тем пенсии ихние всё накапливаются да накапливаются.
— А как вы думаете, ваше превосходительство, в самом ли деле было вавилонское столпотворение, или это только так, одно иносказание? — говорит, бывало, один генерал другому, позавтракавши.
— Думаю, ваше превосходительство, что было в самом деле, потому что иначе как же объяснить, что на свете существуют разные языки!
— Стало быть, и потоп был?
— И потоп был, потому что, в противном случае, как же было бы объяснить существование допотопных зверей? Тем более, что в «Московских ведомостях» повествуют...
— А не почитать ли нам «Московских ведомостей»?
Сыщут нумер, усядутся под тенью, прочтут от доски до доски, как ели в Москве, ели в Туле, ели в Пензе, ели в Рязани — и ничего, не тошнит!
Долго ли, коротко ли, однако генералы соскучились. Чаще и чаще стали они припоминать об оставленных ими в Петербурге кухарках и втихомолку даже поплакивали.
— Что-то теперь делается в Подьяческой, ваше превосходительство? — спрашивал один генерал другого.
— И не говорите, ваше превосходительство! все сердце изныло! — отвечал другой генерал.
— Хорошо-то оно хорошо здесь — слова нет! а все, знаете, как-то неловко барашку без ярочки! да и мундира тоже жалко!
— Еще как жалко-то! Особливо, как четвертого класса, так на одно шитье посмотреть, голова закружится!
И начали они нудить мужика: представь да представь их в Подьяческую! И что ж! оказалось, что мужик знает даже Подьяческую, что он там был, мед-пиво пил, по усам текло, в рот не попало!
— А ведь мы с Подьяческой генералы! — обрадовались генералы.
— А я, коли видели: висит человек снаружи дома, в ящике на веревке, и стену краской мажет, или по крыше словно муха ходит — это он самый я и есть!
- отвечал мужик.
И начал мужик на бобах разводить, как бы ему своих генералов порадовать за то, что они его, тунеядца, жаловали и мужицким его трудом не гнушалися! И выстроил он корабль — не корабль, а такую посудину, чтоб можно было океан-море переплыть вплоть до самой Подьяческой.
— Ты смотри, однако, каналья, не утопи нас! — сказали генералы, увидев покачивавшуюся на волнах ладью.
— Будьте покойны, господа генералы, не впервой! — отвечал мужик и стал готовиться к отъезду.
Набрал мужик пуху лебяжьего мягкого и устлал им дно лодочки. Устлавши, уложил на дно генералов и, перекрестившись, поплыл. Сколько набрались страху генералы во время пути от бурь да от ветров разных, сколько они ругали мужичину за его тунеядство — этого ни пером описать, ни в сказке сказать. А мужик все гребет да гребет, да кормит генералов селедками.
Вот, наконец, и Нева-матушка, вот и Екатерининский славный канал, вот и Большая Подьяческая! Всплеснули кухарки руками, увидевши, какие у них генералы стали сытые, белые да веселые! Напились генералы кофею, наелись сдобных булок и надели мундиры. Поехали они в казначейство, и сколько тут денег загребли — того ни в сказке сказать, ни пером описать!
Однако, и об мужике не забыли; выслали ему рюмку водки да пятак серебра: веселись, мужичина!
-
__AKAK_ @ 07.02.22
В общем и целом так и есть. Никакого созидательного социального эффекта от покерных профессионалов - нет. Раньше по-моему Фэрруэл об этом рассуждал и пришел к тому, что он, как покерный профессионал - некий Робин Гуд, который отнимает деньги у богатых..., но с развитием рассуждения о том, что эти деньги потом достаются каким-то "бедным" особо не вышло.
А может покер это как раз замечательный механизм, который позволяет хоть как-то сгладить диспропорцию в доходах?
-
nbcommunist @ 08.02.22
Я к тому, что оплата не оправдание вида деятельности. Кому- то и детская порнография нужна и он вполне готов платить
С моей точки зрения овердохуя профессий в современном обществе бесполезны, и тут незачем искать какие- то оправдания, в виде оплаты например
Здесь присутствует субъектное мнение, т.е точка зрения необъективна. Объективным будет принцип: товар-деньги, товар -услуга. Это не оправдание, а принцип определения.
Не нужно брать пример с Путина, он этот прием часто использует, когда ему задают конкретный вопрос - В.В, почему вот здесь херня? А он - хотите, чтоб было как на Украине??
Свободный обмен товарами и услугами в рамках законных ограничений, вот все, что должно интересовать гражданина. В НК есть статья по налогам за азартные игры. Где здесь мораль?
Речь шла об осуждении профессии. Это услуги, не товар. Услуги развлечения. Польза в развлечении, в предоставлении азарта. У людей лишние деньги, они согласны их потратить таким образом. Я согласен им в этом помочь.
-
kuzmich239 @ 07.02.22
2) А что такое производительный труд?
Предлагать услугу, которая не нужна человечеству для выживания - это что, например. Зачем вообще нужна индустрия развлечений, зачем нужен спорт(кроме физкультуры).
Да, это хорошая постановка вопроса и я рад, что поднятая тема побуждает им задаваться.
kuzmich239 @ 07.02.22
3) Мне кажется, родине можно помогать по-разному, даже не находясь на её территории. Вливай деньги в экономику, делай хорошие социальные дела, помогай близким, которые останутся в РФ. А так пока есть ощущение, что страна в нашей помощи не особо заинтересована.
А так даже будучи "паразитом" можно довольно сильно влиять на мир своей структурой потребления, например, или благотворительностью все мастей и ты сразу станешь гораздо полезнее многих работяг, чей труд эксплуатируют себе в карман.
Здесь получается ты пытаешься измерить что важнее, производство или распределение. Очевидно, важно и то и то. Если еды произвели недостаточно, то как не распределяй, а кому-то придётся голодать. Если же еды произвели с избытком, но криво распределили, то и здесь будут голодающие.
-
krokotopus, у тебя смешивание понятий "обман" и "добровольная сделка".
Синекура это обман неопределенной группы лиц. Золотые унитазы туда же. Бабки бабки сами отдают на презентациях? Всё, это добровольный обмен.
Зависть - основа предьяв покеристам. Имеено зависть, как источник, и вина, как действие (обвинение в аморальности).
-
krokotopus @ 08.02.22
А может покер это как раз замечательный механизм, который позволяет хоть как-то сгладить диспропорцию в доходах?
К сожалению по ту сторону экрана далеко не всегда богатый дядя, который испытывает потребность в непринужденном развлечении и готов за это делиться своим обширным доходом.
А если ты обираешь лудомана, который просирает последнее? Покерным про не понравится аналогия))), но это все равно что предложить алкашу переписать хату на себя за комнату в коммуналке + 2 ящика водки! Конечно интернет избавляет нас от такого негативного осадка, но это не отменяет того, что по ту сторону обычно мечтательный больной дурачек, который надеется выиграть "лям" и тем самым решить все свои проблемы.
Знаю о чем говорю. Отец моего однокласника свел счеты с жизнью из-за карточных долгов.
-
tchrepaha @ 08.02.22
Речь шла об осуждении профессии. Это услуги, не товар. Услуги развлечения. Польза в развлечении, в предоставлении азарта. У людей лишние деньги, они согласны их потратить таким образом. Я согласен им в этом помочь.
Какие- нибудь свидетели Иеговы предоставляют услуги утешения и умиротворения, после чего клиенты в рамках закона вполне добровольно переписывают на них квартиры.
Не катит твоя система, как ни старайся
-
ASK1978 @ 07.02.22
krokotopus, Покер это своего рода спорт . Требующий умственной работы и психической устойчивости.
Если исходить что покер про паразиты,то остальные спортсмены чем лучше? Они тоже не дают работягам на чемпионат попасть и т.д.
Да, человек, инициировавший обсуждение темы, спортсменов тоже осуждал и про невозможность простым людям соревноваться тоже говорил, просто спортсмены чуть лучше в его градации, чем покеристы. Я в семь лет посмотрел почти все матчи чемпионата мира по футболу и знал наизусть кто на какой минуте забил гол, с тех пор и смотрю и занимаюсь разными видами безостановочно и в своей любви к спорту не испытывал сомнений. Но в последнее время у меня появились вопросы именно к профессиональному спорту, возможно с тем как сейчас там всё организованно что-то неладно.
ASK1978 @ 07.02.22
Что такое производительный труд? Обогащать ... качая ресурсы? Торговать в всевозможных магазинах и т.д обогащая ... Или может клепать что то доисторическим способом и не только им на заводе обогащая(ну вы поняли).
Это как раз мой основной аргумент против ухода из покера. Моя жизнь и жизнь моих близких ухудшится, а лучше никому не станет.
-
emoval @ 07.02.22
По своей сути покер про однозначно паразитирует на чужом азарте, лудомании и тд.
От его деятельности окружающие могут нести лишь убытки.
Сравнение со спортом некорректно - профессиональные спортсмены организовывают двужуху, в которой зарабатывают через продажу билетов, рекламу, трансляции, ставки и тд.
Ставки, говоришь. То есть профессиональные спортсмены тоже паразитируют на чужом азарте, лудомании и т.д.? И окружающие, покупая всё вышеперечисленное по спортивной теме тоже несут убытки? Парадокс)
-
Про спорт хорошо написано в книге Лоренца "Агрессия ". Он нужен, чтобы перенаправить человеческую агрессию в социально приемлемые формы. У разных видов животных существуют свои способы перенаправления агрессии, у людей вот такое. Поэтому спорт в целом однозначно полезен. Хотя конечно к отдельным видам спорта можно придираться.
-
krokotopus, а ты можешь попросить у этого инициировавшего пропорцию, по которой он считает? Или, там, линейку, или что? Ну чтобы ты мог самостоятельно считать по его пропорции все, что захочется. Или только он может считать, а все остальные вынуждены его слушать?
-
tchrepaha @ 07.02.22
Вся эта левацкая херота знатно забила голову населению северного полушария.
Мог бы просто процитировать классика и не тратить буквы:
А в остальном выходит стандартное: чем агрессивней, тем примитивней.
tchrepaha @ 07.02.22
1. Если за что-то платят, то это кому-то надо. Нокаут.
Понятно, что надо, иначе не платили бы, но я не пойму какие из этого следуют выводы. Если один человек платит за убийство другого, то этих людей общество не должно осуждать и им препятствовать? Я в курсе, что покер не запрещён, но это лишь до тех пор пока не принят такой закон. Многие вещи за которые люди платят являются уголовными или иными правонарушениями, ты за то чтобы их все легализовать? Интересно ещё что в разных странах это устроено по-разному, поэтому всегда есть пища для размышлений.
tchrepaha @ 07.02.22
2. Я плачу налоги с покерных доходов, т.е. заношу на общее. Сабмишн.
По сути это аргумент №1, только в другом порядке, ты платишь за свою деятельность и значит общество должно её одобрить.
tchrepaha @ 07.02.22
3. Тот товар, который производит условный рабочий, и в котором также заложены налоги, покупаю в том числе и я. Уносите с ринга тело.
И снова ты за что-то платишь, а значит всё ок.
tchrepaha @ 07.02.22
Это неверная установка, идущая от советского воспитания - сдохни, как дед, но не смей жить лучше.
Помню, помню эту гнетущую советскую установку: дед был безграмотным забитым крестьянином и ты будь, не смей становиться учёным, не смей лететь в космос, у-у-х. Но то было потому что совки просто злые были очень, хорошо, что теперь установки добрые: живи лучше, будь охранником, продавцом или таксистом, а если повезёт, то и проституткой. А чтобы ничего не сорвалось эти добрые люди защитят чувства верующих и выпустят на улицы казаков с нагайками (ну или росгвардию, здесь по обстоятельствам).
tchrepaha @ 07.02.22
Я бы такие разговоры не заводил вне покерного круга.
А почему?
-
777sani @ 08.02.22
Из того что лично я прочитал про вопрос, который поднял ТС, главной проблемой всего этого является что затраченный труд на всё вышеперечисленное и результаты этого труда не принадлежат людям, который этот труд, в массе, сделали. Не принадлежат результаты в прямом смысле. Собственники владеют и продуктом и резами. Просто так устроено.
В точку. Именно поэтому я не вижу смысла уходить из покера.
-
nbcommunist @ 08.02.22
Какие- нибудь свидетели Иеговы предоставляют услуги утешения и умиротворения, после чего клиенты в рамках закона вполне добровольно переписывают на них квартиры.
Не катит твоя система, как ни старайся
Искаженная информация, полученная из безответственных источников.
Этот штамп - переписывание квартир - это к Путину, он их, через своих пропагандистов, вероятно, и создает, и, как видно, довольно успешно применяет.
Опять твое субьектное выше обьективного, и даже субьектное мнение основано на лжи.
Я ходил к свидетелям в Таганроге и лично с ними знаком. Именно с Таганрога начался запрет во всей стране, если погуглить информацию.
Т.е я непосредственно был там, где, по мнению государства, переписывали квартиры.
Вот рпц за педофилию никак не закроют, с чего стоили бы и начать поборникам морали.
В контексте нашей дискуссии, ежели сделка по переписыванию квартир, является добровольной, кому какое дело на кого переписывать?
Ты ставишь других ниже себя, предполагая, что они глупее и я с тобой соглашусь. Только свобода выше рациональности.
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
В идеальном мире - да.
Но так как наш мир полное "гавно", покер это даже очень хороший способ заработка, а в некоторых частях мира, так чуть ли даже не идеальный!