Флудилка омашистов

а у тебя там опытные игроки в чате сидят я смотрю, понимающие

RaqtoR @ 7.7.2018
ну забей в кальукулятор: и ты удивишся что на постфлопе разницы нет между 25810 и ККв10 в 3 вэй поте.

я понимаю даунстрик, недобор вся фигня
но, совсем-то уж дичь нам не надо втирать

RaqtoR, обратится к тренеру.

RaqtoR @ 7.7.2018

Воевал неделю. Как это возможно??

просто оставлю это здесь

тут онли ПС(хорошо, что в основном микро)

TBAPb, слушай, ну есть разница между 7.5к рук и 95к рук?

у него за 7.5к раздач 144 стека недобора, у тебя за 95к 55 стеков, тут у половины форума такие графики как у тебя.

RaqtoR, что за рум?

Julio, ну вы сегодня тянули явно не по шансам

Ну давайте разберем эту раздачу.



У меня натс ФД , забудем про мелочи типа бекдорного стрита.

На флопе (напоминаю, вероятность собрать флеш, если на флопе натс ФД, равна 30 %) на первом круге мне надо поставить 7 бб в банк 28, после чекрейза мне надо поставить 28 бб в банк 120. При этом я завершаю круг торговли.

На терне . Вероятность собрать флеш 23%, если исключить спаренные карты, то вероятность собрать флеш без спаривания карт равна 20%
Мне надо доставить , завершая круг торговли, 49 бб в банк 266.


Прошу показать, на каком именно шаге я сыграл не по шансам.

anikinsky @ 12.7.2018
Julio, ну вы сегодня тянули явно не по шансам

ничего плохого он не сделал)

И еще на что хочу обратить внимание.

Если бы у УТГ был стек не 87 бб, а нормальный, 100 бб, то колл на терне у меня был бы строго нулевой, а с учетом рейка и вообще минусовой. А если еще при этом поставить на флопе не 35 бб, а чуточку поменьше, ну хотя бы 25-30 бб, вот тогда можно было бы рисовать фейспалмы за колл не по шансам.

Поэтому я полагаю, что данную раздачу надо положить в тему "О пользе игры неполным стеком".

Играйте неполным стеком , господа, предоставляйте соперникам возможности тянуть дро по шансам в больших банках.

Дима, можно было просто написать: «да, я телефон» и забить. И в тебя блефовать перестанут

В меня не блефовали. это раз.
И я не телефонил. это два.

Соперник сыграл правильно, за исключением стратегической ошибки - игры неполным стеком и небольшой тактической ошибки - сайзинга рейза на флопе не учел что слишком мало фишек на терне останется для хорошей ставки), но по сути он сыграл правильно.
И я тоже сыграл правильно.

Если кто-то считает, что я сыграл неправильно = раздача перед глазами. Указывайте точно, где сыграно неверно, и почему. А также как надо было играть верно.

Велкам.

Вот что было у Батона - это мне реально интересно.

Думал, с какой рукой он мог бы сыграть коллом терна. Нестаршие сеты он должен тут пихать, как и УТГ, старшее ФД у меня.... ну разве что если у него второе ФД + врап JT9 - с такой рукой можно было играть коллом. Но тогда выкидывать на ривере ее глупо.


Судя по его фолду ривера, у него был просто врап без ФД, но в таком случае его колл терна - ошибка.

Julio @ 12.7.2018
Если кто-то считает, что я сыграл неправильно = раздача перед глазами. Указывайте точно, где сыграно неверно, и почему

Julio @ 12.7.2018
Соперник сыграл правильно, за исключением стратегической ошибки - игры неполным стеком и небольшой тактической ошибки - сайзинга рейза на флопе

Сыграно правильно. Играл бы также на всех улицах

Тезис про ошибки стратегические и тактические ерунда

Игра неполным стеком это игра неполным стеком. Причем тут стратегические ошибки?

Чек-рейзить на флопе в двоих немаксимальным сайзом смысла нет. Вообще если после твоей ставки(неважно бет, рейз, чек-рейз) у тебя нет опции бет/фолд(означает что у тебя никогда нет здесь блефа) максимальный сайз никогда не ошибка.
На месте Жени, по-дефолту, я бы ставил С-бет на флопе

Старый_осел @ 12.7.2018
Игра неполным стеком это игра неполным стеком. Причем тут стратегические ошибки?

Притом что можно играть полным стеком. Можно играть шорт стеком. Играть стеком 87 бб - неправильно. По многим причинам которые здесь уже обсуждались, в том числе и рейк, в том числе и что когда стек меняется, надо менять диапазоны и т.д.
В данном примере оч. хорошо видно, почему ошибка. Потому что этих 13 бб как раз не хватило, чтобы сделать мне колл не по шансам.

Первопричина этого в том, что игрок не сумел (забыл) поэджастить свои 100-бб привычки под стек 87-бб

Старый_осел @ 12.7.2018
Чек-рейзить на флопе в двоих немаксимальным сайзом смысла нет. Вообще если после твоей ставки(неважно бет, рейз, чек-рейз) у тебя нет опции бет/фолд(означает что у тебя никогда нет здесь блефа) максимальный сайз никогда не ошибка.

Это если не планировать свои действия на следующей улице. Если планировать - ошибка. Я же написал почему, придется повторить.
На неспаренном флопе никто натс-фд не выкинет, сколько ни ставь. А тем более там еще сд может быть, поэтому сайзинг рейза не слишком критичен.

Но понимая, что стек неполный, можно поставить чуть поменьше, чтобы рубануть бет терна близко к поту и тем самым сделать сопернику колл не по шансам.

Julio, ты отталкиваешься от результата, точнее от карт пришедших на терне и ривере. В данном случае на терне бланк. Рассмотрим другие cитуации

Утюг делает чек-рейз меньшего размера
Терном борд спаривается. Ты не будешь больше коллировать со своими дро, точнее вообще больше не вложишь денег в эту раздачу. При этом на флопе он доберет меньше

Терном закрывается какое-либо дро. У чек-рейзера в стеке остается 50ВВ. Он все равно со старшим сетом выставляется за банк 266ВВ. Как раз в этой ситуации первоначальный стек 87ВВ ему выгоден. Следовательно он не допустит ошибку на этой улице. При меньшем чек-рейзе ситуация не столь очевидна

Даже при выходе бланка, при меньшем чек-рейзе, он дает лучше шансы на просмотр терна. При этом на терне не имея имплайндов ты просто скинешь свое дро, если колл не по шансам. А так на бланковом терне ты привязан к банку

Ваша логика притянута за уши и мне не хочется с ней спорить, ну правда.

Хотите давать шансы банка сопернику с ФД меньше 20% на терне - ну давайте, в добрый путь.

С Вашей логикой зачем ему тогда пушить на терне, а вдруг флеш закроется? пусть и на терне ставит поменьше.

Julio @ 12.7.2018
Ваша логика притянута за уши и мне не хочется с ней спорить, ну правда.

Я рассмотрел возможные варианты. Ты сделал выводы будучи резалт-ориентед по определенной раздаче. Так чья логика притянута за уши?
Julio, я не спорю с тобой. Все что я здесь накропал-это для форумчан. Может им будет интересно. Пусть решают сами как им поступать в похожих ситуациях

Старый_осел @ 12.7.2018
, я не спорю с тобой. Все что я здесь накропал-это для форумчан. Может им будет интересно. Пусть решают сами как им поступать в похожих ситуациях

Ок, согласен. А не могли бы Вы в таком случае накропать для форумчан что-нибудь по поводу утверждения о том, что я "тянул явно не по щансам" ?
Может, им и этот вопрос будет тоже интересным?

Julio, вернись к моему первоначальному посту

Старый_осел @ 12.7.2018
Сыграно правильно. Играл бы также на всех улицах