Дневник крипто-трейдера.

Насмотревшись на баккару в казино в Азиатских странах, решил попробовать поиграть. Большой плюс этой игры, что она играется очень быстро, за это ее видимо и обожают Китайцы. Сидел в казино и смотрел как люди лудят, что-то записывают. Само собой все это не работает, но решил испытать мартингейл. Депнул тысяч 10, поднялся до 60 со стартовой ставки в 100р. Обычно выжидал 9-10 итераций и после этого играл в обратную. Но рано или поздно случится ситуация как на фото выше. Это будет казаться чем-то невероятным, но оно все равно случится 😬

Banker87 @ 14.09.25 

звучит как ситуация с Макс Бакс)https://www.youtube.com/watch?v=LFJgAn3gisQ Чел неплохо заработал на трейдинге, но итог закономерен.

Зарабатывает за счет медийки, сливает на трейдинге, обычная история для инфла.

 de_pot, Мне кажется, что с тильтоустойчивостью у меня все впорядке (по крайней мере, я так надеюсь).

Вот весной я слил в один день 30К - никакого тильта не было. День отдохнул, а затем продолжил в обычной манере торговать. И довольно быстро перекрыл тот влет и забыл о нем.

Так что не вижу больших проблем, если снова случится что-то подобное.

Насчет видео с MAX BAKSом. 

Когда я читал твой пост, то как раз досматривал то видео (Youtube видимо всем тогда подсовывал это видео).

Видео поучительное, нужно всем посмотреть кто мечтает зарабатывать на трейдинге.

Я же всегда говорю, что интрадей трейдинг - самый сложный вид заработка на крипте и никому не рекомендую таким заниматься. 

Проблема этого MAX BAKS - это недостаточная дисциплина и признаки лудомании (он не смог вовремя остановиться).

Он начинал зарабатывать на скальпинге и постепенно набил капитал до миллиона. А за тем ему скальпинг надоел и он решил попробовать интрадей трейдинг. А с чего он решил, что если у него получалось в скальпинге, то будет так же получаться в трейдинге? Ведь он изучал скальпинг условно с лимита НЛ2 и поднялся до лимита НЛ1000. А затем переключается на совершенно новую дисциплину и начинает ее изучать на условном уровне PLO1000, вместо того чтобы начать с PLO2.

Это проблема больших банкроллов - ты уже не можешь торговать на дешевом уровне, тебя не вставляют эти трейды на +1К, или -1К. Ты привык получать адреналин на +100К или -100К. Но ведь ты играешь в совершенно новую игру в которой у тебя нет ни опыта, ни навыков.

Ну и я не увидел у него внятной торговой стратегии. 

По какому принципу ты входишь в сделку?

Каким размером можно входить в сделку?

Где будет стоп-лосс и тейк-профит?

Чел просто как лудоман заходит во все, что нравится и при негативном сценарии не имеет силы воли закрыть убыточную сделку. И результат закономерен.

Если кто планирует заниматься трейдингом, то нужно составить себе какие-то правила риск-менеджмента. 

Они могут быть, например, такими:

- В одной сделке можно потерять не более 1%-2% от банкролла.  

  Это означает, что при открытии сделки вы уже должны для себя решить где у вас будет стоп-лосс. Т.е. это та цена при которой нужно объязательно закрыть сделку, так как все пошло не по тому сценарию, как вы хотели.

Теперь зная цену этого стоп-лосса нужно расчитать на какую сумму можно открыть эту сделку - чтобы при срабатывании этого стоп-лосса вы потеряли 2% от банкролла (1% это консервативный вариант, 2% - агресивный, больше 2% вообще не рекомендуется). Т.е. это взаимо связанные величины - чем ближе стоп-лосс, тем большую позицию вы можете открыть.

- Если суммарная просадка по банкроллу достигла 20%, то нужно на время остановить трейдинг. Нужно разобраться в причинах такой просадки - возможно торговая система перестала работать (условия изменились), или вы стали тильтовать и принимаете неадекватные действия.

Придерживаясь таких простых правил, вы никогда не зальете весь банкролл.

Вот я говорю, что легко пережил минус 30К в сделке.

И вспоминаю как я пережил потерю 5 биткоинов в 2020 году.

Тогда это было -40К в долларах и причем половина из них не моя, а партнера.

Т.е. фактически я тогда потерял -20К, но удар был довольно чуствительным.

Во-первых, это был весь  мой крипто-банкролл. Я года два зарабатывал по крупицам и были большие планы на будущее.

А тут одним махом я лишился всего и я не знал что дальше делать. В один момент рухнули все крипто-мечты.

Эта ошибка породила еще одну ошибку, возможно более значимую.

Через пару месяцев после того случая, прошел халвинг и биткоин начал восстанавливаться. Я тогда сказал своему другу Игорю, что сейчас очень удобное время купить биткоин (по 5К) и ожидание через год превысить предыдущий хай (20К), т.е. ожидание получить х4 и больше за год. Он согласился, но через пару дней биткоин был уже по 6К и он передумал, типа уже дороговато. А я ему говорю, какая разница по 5К или по 6К брать, если ожидание выше 20К?

Так вот я задаю себе вопрос - а почему я не купил тогда биткоин по 5К? 

Это наверное, моя самая крупная ошибка в крипте.

Я тогда не имел в реале свободных средств, но мне в любое время могли дать под проценты любые деньги.

Т.е. взять 20К-30К под 1% в месяц не было никаких проблем. Я мог купить потерянные 5 BTC за 25К и ждать своего прогноза в 20К. А через год биток был выше 60К.

Но я так не сделал. Я был морально подавлен и посчитал, что не имею права вкладывать в такую рискованную вещь, как крипту, деньги взятые в кредит. А если не дай бог снова что-то случиться, как я буду возвращать?

Оглядываясь назад, я считаю что это была крупная ошибка. Да я верил в рост биткоина, но совершил сделку слишком рано и к тому же с х2 плечом. И тогда из-за короновируса биткоин упал в один день на -50%, как раз столько чтобы ликвидировать меня. Ни до того, ни после таких однодневных просадок больше не было. Это был реально "черный лебедь".

Но через пару месяцев влияние корона-вируса пропало, рынки восстанавливались и биткоин тоже. Нужно было придерживаться первоначального плана, несмотря на предыдущую неудачу.

Это был для меня очередной урок, что не нужно поддаваться эмоциям, а нужно рационально смотреть на вещи.

Теперь, когда я потерял -30К, это были уже совершенно не те деньги, что я терял в 2020г. 

Во-первых, это только 20% от банкролла.

Во-вторых, у меня уже есть опыт и я сравнительно стабильно могу зарабатывать по 10К в месяц. Т.е. этот влет я могу одбить за пару месяцев. Поэтому я довольно спокойно переношу такие неудачи.

Galax @ 14.09.25 

Но я так не сделал. Я был морально подавлен и посчитал, что не имею права вкладывать в такую рискованную вещь, как крипту, деньги взятые в кредит. А если не дай бог снова что-то случиться, как я буду возвращать?

С моей точки зрения ты сделал все правильно. Если нет четкого понимания как будешь возвращать кредит, в случае если трейдинг не пойдет и ты потеряешь кредитные деньги - то лучше кредит и не брать.

Это сейчас ясно что биток взлетит и надо было тогда покупать. А на тот момент ты не мог знать - взлетит ли биток, или нет. Или перед взлетом еще сложится в 3 раза. Или будет 4 года в медвежке сидеть, прежде чем взлететь. И еще миллион или.

 Azi, Часто мы вынужденны принимать сложные решения - стоит ли ввязываться в рисковую сделку, или нет?

Я уже писал, что я в жизни часто делал рисковые дела, которые большинство людей не стало бы делать. Мне как-то везло в таких делах, или возможно я лучше других оценивал риски.

Так вот, тот случай в 2020 году. Я уже знал про циклы биткоина и был готов сыграть по крупному, ведь такой шанс выпадает только раз в 4 года. Я купил биткоин по 8К, а он взял и упал до 3.8К. Но когда он восстановился до 5К, то и по тех.анализу и по фундаментальному анализу - это была лучшая точка входа за 4-х летний цикл. Да, рынок меня выбил из позиции, такое часто случается. Но фундаментально ничего особо не поменялось, только точка входа стала еще более привлекательной (5к вместо 8К). Ничего сверх необычного нет в том, чтобы снова перезайти в лонг. (Кстати, на следующем цикле, я уже вел этот дневник и  тоже часто перезаходил в лонговую позицию - это нормальная стратегия). 

И вот я вижу эту лучшую точку входа, но у меня нет своих свободных средств (оставить обменку без оборотных средств я не мог). Но ведь я мог запросто одолжить любую сумму. Я и раньше это делал неоднократно и брал бОльшие суммы. У меня же есть рабочий бизнес, у меня есть дом и магазин, которые выступают страховкой на всякий случай. Так что я особо ничем не рискую. Ведь на свои деньги я бы точно купил биткоин, так в чем проблема купить на заемные? Разница только в том, что я буду платить каждый месяц 200-300 баксов - это не такие уж большие деньги, чтобы из-за этого отказываться от выгодной сделки. Я считаю, что я тогда позволил эмоциям взять вверх над разумом. С рациональной точки зрения, нужно было брать кредит, но эмоционально я побоялся. Я считаю, что тогда я не верно оценил возможные риски / вознаграждения.

Вот к примеру, недавняя история с монетой IKA. Я вдруг осознал, что я мог потерять все фьючерсные деньги на одном акке (около 30К было в тот момент). Причем это происходит так непредсказуемо и так быстро, что ничем нельзя обезопасить себя. 

Первая эмоциональная реакция - ну его нафиг эту крипту, с такими манипуляциями. Лучше завязывать и искать что-то более стабильное.

Но с другой стороны, рацональная сторона говорит, что ты же за этот повышенный риск получаешь повышеную доходность. Где еще можно заработать такие халявные проценты? Нужно только грамотно оценить эти риски и прикинуть - буду я на дистанции бОльше зарабатывать, чем терять на этих редких памп/дампах?

Я и раньше довольно тонко чувствовал, когда заходить в рисковые сделки и когда пора завязывать с ними. Надеюсь и на этот раз интуиция не подведет...

 Banker87, 

Banker87 @ 14.09.25 

 

В основном ориентируюсь на дисперсию. Игра должна давать 50% винрейт (-1% преимущество казино).

 

Если я сажусь играть, делаю 20-30 ставок и понимаю что мой винрейт около 40-45%, смело повышаю ставку. 

Если мой винрейт выше 55-60% понижаю. Низкий винрейт получается, в случае просчета или наличия многих ничьих на борде.

 

Из-за этого получается ситуация где проигрывают по 1$ в среднем, а выигрывают 1,2-2$. Это если упрощенно, без трендов борда.

 

Так ты же играешь по Мартингейлу и сам это не понимаешь или пытаешься убедить в этом читателей? А зарабатываешь на том что тебе пока везёт и "не выпало черное 10 раз подряд", к слову может и не выпасть ещё 5 лет. Либо у тебя рефки казино куда ты привлекаешь не самых умных людей + зарабатываешь на обучении. Все эти "умные" слова про вероятности и ожидания по моему можно можно изменить так - я кручу автомат(рулетку) БР 1к  по 1 бакс с минус ЕВ за 1 прокрут 0.01$, если после 100 круток вдруг у меня на балансе меньше  950$, значит мне люто не везёт и автомат должен отдать, мы повышаем ставку и начинаем крутить по 2$ и так далее. В моем примере все цифры условные, можно менять стратегию вариациями размера ставок, % проигрыша до повышения и т.д., тем самым мы будем понижать или повышать диспу, но суть в том что мы катаем в минусовую.

Буду рад, если заблуждаюсь и ты объяснишь в чём.

Galax @ 14.09.25 

Оглядываясь назад, я считаю что это была крупная ошибка.

Есть теория, согласно которой в каждый момент времени ты применяешь лучшее решение, доступное тебе в данный момент времени. Т.е. не зная будущего это оно и было )

FishWhale @ 15.09.25  

Так ты же играешь по Мартингейлу

Отвечу уже наверное сотый раз. Я не играю по Мартингейлу. Ставки по мартингейлу выглядят так 1-2-4-8-16-32-64-128 и каждая следующая удваивает предыдущую. У меня же порядок ставок не имеет такой прогрессии даже рядом. Ставки повышаю, но только при отклонении диспы.

FishWhale @ 15.09.25  

Либо у тебя рефки казино куда ты привлекаешь не самых умных людей + зарабатываешь на обучении

Про рефки мне писали еще в 2022 году, когда начинал. Тот блог забросил, так как ресурс умер. Но даже там за почти 200+ постов ни одной ссылки на казино. 

Касательно обучения - на этом не интересно зарабатывать. Наверное за всё время, за обучение получил 750$ за 3 года, профитно, ага))

FishWhale @ 15.09.25  

я кручу автомат(рулетку) БР 1к  по 1 бакс с минус ЕВ за 1 прокрут 0.01$, если после 100 круток вдруг у меня на балансе меньше  950$, значит мне люто не везёт и автомат должен отдать, мы повышаем ставку и начинаем крутить по 2$ и так далее

сравнивать рулетку, автомат с баккаров вкорне не верно. Тут даже не буду комментить.

Banker87 @ 15.09.25 

Отвечу уже наверное сотый раз. Я не играю по Мартингейлу. Ставки по мартингейлу выглядят так 1-2-4-8-16-32-64-128 и каждая следующая удваивает предыдущую. У меня же порядок ставок не имеет такой прогрессии даже рядом. Ставки повышаю, но только при отклонении диспы.

 

Я назвал ставки по Мартингейлу любую систему повышения ставок, когда человек считает, что у монетки есть память и если он проиграл в ту же бакару/блекджек/рулетку на дистанции 100(можно поставить любое число) ставок, то у него будет больше шанс выиграть следующие 100 ставок.

Banker87 @ 15.09.25  

 

сравнивать рулетку, автомат с баккаров вкорне не верно. Тут даже не буду комментить.

Ты можешь использовать разные тривиальные и не очень тривиальные системы управления БР и размером ставки, видоизменяя Мартингейл, использовать критерий Келли и кучу других способов. 

Я понимаю, что блекджеке может быть минимальное +ЕВ ставки при определённом счёте. А в баккаре? Ты повышаешь ставку при череде проигрышей, когда ты проигрываешь больше чем должен по ЕВ, но почему твои следующие ставки должны быть +ЕВ ?

 Для простоты чем твоя стратегия отличается например от моей с точки зрения ЕВ - я буду ставить на красное , потому что до этого Х раз выпало чёрное или я полезу на лимита выше в покере, потому что до этого словил недобор 10би и проиграл 20 монеток подряд и сейчас я точно должен начать тащить монетки! Автомат на дистанции 100к ставок выдал -10% РОИ, а в него заложено -3%, значит я должен повышать ставку и автомат вернёт. 

 Все эти примеры про "память монетки" 

Я привёл как пример рулетку/автоматы/бакару чтобы упростить описание стратегии.

Banker87 @ 15.09.25 

Отвечу уже наверное сотый раз. Я не играю по Мартингейлу. Ставки по мартингейлу выглядят так 1-2-4-8-16-32-64-128 и каждая следующая удваивает предыдущую. У меня же порядок ставок не имеет такой прогрессии даже рядом. Ставки повышаю, но только при отклонении диспы.

Ну так это ничем не отличается от мартингейла на рулетке в такой формулировке, как тебе уже написали.

Ключевой вопрос — повышается ли вероятность выигрыша монетки до более 50% в таких ситуациях. Если да - то можно как и блекджеке куда сильнее повышать ставки.

FishWhale @ 15.09.25 

у монетки есть память

я не писал что у монетки есть память. Только то, что есть ожидаемый % выпадения игрока или банкира и он на дистанции стремится к 50%.

Это простая математика. У меня в екселе записано свыше 70 000 ставок в баккаре и свои выводы делал именно на практике + теории вероятностей. Не уверен что на всем форуме найдутся люди, которые имеют такое кол-во ставок в баккаре даже близко к 50 000.

FishWhale @ 15.09.25 

Автомат на дистанции 100к ставок выдал -10% РОИ, а в него заложено -3%, значит я должен повышать ставку и автомат вернёт. 

не поверишь, но да. 

Просто в автоматах дистанция слишком большая и тебе буквально не хватит БР чтобы пережить просадку. 

В среднем слоты стремятся к ожидаемому -ЕV, например 3-4%. Так что если рои вышло слишком малым, условно не 10%, а 50%. Тогда имеет смысл доигрывать по более высокой ставке остаток дистанции, чтобы получить +EV.

Дизель @ 15.09.25  

Ну так это ничем не отличается от мартингейла

не совсем. Я не буду приводить сюда статью с википедии, что такое мартингейл. 

Мартингейл система, в которой ты зависишь от череды проигрышей, и в которой ты не можешь пропускать ставку, так как теряешь шансы на выигрыш.

Я могу в любой момент своей игры выйти. Получил 35% винрейт и потерял условные 15$, да похуй, ушел на обед, на кофе, на прогулку, вернулся через месяц и сделал такое же кол-во ставок но с винрейтом 65% но со средней ставкой выше, и получил + 20$. Профит 5$.

P.S. gpt про мартингейл

 Banker87, т.е. ты считаешь что если у нас на какой-то дистанции будет отклонение, допустим 45% выигрыша в баккаре, то следующие ставки будут + ЕВ на дистанции? Ты не думаешь, что это равнозначно выражению про память монетки? Монетка тоже на дистанции стремиться к 50%. Выходит если мы с другом кидаем монетку, я всегда выбираю "орёл" по 10$ и я проиграл уже 100$, то мне становиться выгодно повышать ставки? Или в чём заключается твоя стратегия, я так понял что в том что мы повышаем ставки при не благоприятном исходе? 

У тебя 70к ставок в баккаре и плюс по деньгам, но ты проигрываешь в раздачах, т.е. плюс выходит за счёт того что ты повышаешь средний размер ставки когда тебе не везёт ?

FishWhale @ 15.09.25 

 Banker87, т.е. ты считаешь что если у нас на какой-то дистанции будет отклонение, допустим 45% выигрыша в баккаре, то следующие ставки будут + ЕВ на дистанции? Ты не думаешь, что это равнозначно выражению про память монетки? Монетка тоже на дистанции стремиться к 50%. Выходит если мы с другом кидаем монетку, я всегда выбираю "орёл" по 10$ и я проиграл уже 100$, то мне становиться выгодно повышать ставки? Или в чём заключается твоя стратегия, я так понял что в том что мы повышаем ставки при не благоприятном исходе? 

У тебя 70к ставок в баккаре и плюс по деньгам, но ты проигрываешь в раздачах, т.е. плюс выходит за счёт того что ты повышаешь средний размер ставки когда тебе не везёт ?

Не только. Пример монетки сильное упрощение. В раздачах я не проигрываю, а остаюсь в рамках математики. 50%. -EV 1% - комиссия игры.

FishWhale @ 15.09.25 

У тебя 70к ставок в баккаре и плюс по деньгам, но ты проигрываешь в раздачах, т.е. плюс выходит за счёт того что ты повышаешь средний размер ставки когда тебе не везёт ?

Если бы я проигрывал в раздачах, то размер моей средней ставки должен расти каждый раз. Но этого не происходит. У меня есть статичный % роста ставок относительно сессии игровой. Игровая сессия около 100-300 ставок, иногда меньше.

Я повышаю ставки тогда, когда не только есть отклонение по диспе(общее), но и на конкретном столе есть выше вероятности на мои ставки(вышедшие карты, борд, количество ничьих, количество сданных карт).

 FishWhale, Всё правильно пишет. Вне зависимости от того каким образом мы видоизменяем размеры ставок это всёравно остаётся Мартингейл. В таком случае если хочется играть в такую игру с отрицательным мат ожиданием то лучше выбрать игру в которой у оргов минимальное преимущество (есть онлайн кости с RTP 99.9%). Стрик может быть абсолютно любым и тебе может долгое время вести, но от математики не убежать и рано или поздно ты зальёшься.

Я подозреваю что EV у Banker87 берётся от VIP программ, бонусов, рейкбека и тому прочего. В это могу поверить, но тогда это просто недоработка конторы о которой распространяться не стоит т.к. лавочку быстро прикроют.

Banker87 @ 15.09.25 

 

Мартингейл система, в которой ты зависишь от череды проигрышей, и в которой ты не можешь пропускать ставку, так как теряешь шансы на выигрыш.

 

Это забавно, т.е. если я буду только по субботам ставить на чёрное и пропущу одну субботу, то всё? С друганом кидаем монетки раз в месяц 1 числа на 100,200,400,800 баксов и он всё время выиграет! тут на НГ я забухал и мы не кинули монетку на 1600$ и всё пропало? Система ставок Мартенгела уже не будет работать, если мы кинем монетку не 1 января, а 1 фев? ))) Это вопрос риторический. 

В твоей же цитате из gpt, применяют в трейдинге/форексе/ставках схожим образом - увеличивают размер ставки/позиции после убытка. Ты именно это и делаешь.

FishWhale @ 15.09.25 

 Banker87, 

Так ты же играешь по Мартингейлу и сам это не понимаешь