Poker is more than just a game (JGoose & Mwnnj blog)

Блин, я думал, что выложил что-то небоянистое. Ан нет, со вчерашнего вечера картинка уже висит в юморе

Килополя на ПС в субботу и воскресенье порадовали своей недоезжабельностью. Вроде пару К. поднял, но такое ощущение, что тебя говном кормили 2 ночи подряд

а меня и покормили и К не плюсанул

Сори я не в теме, а что значит 14/88?

http://ru.wikipedia.org/wiki/14/88

да вот погуглить то я и не догадался

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $3,000(BB) Poker Stars
SB ($54,289)
BB ($46,322)
UTG ($115,979)
Hero ($143,464)
BTN ($214,411)

Dealt to Hero

fold, Hero raises to $6,100, BTN raises to $16,000, fold, fold, Hero raises to $27,000, BTN calls $11,000

FLOP ($60,000)

Hero bets $22,500, BTN calls $22,500

TURN ($105,000)

Hero checks (???), BTN bets $33,000, Hero raises to $93,664 (AI), ??? BTN folds

Hero shows

Hero wins $171,000


Что лучше - чек-пуш или чек-кол, чек ривер?



И вот:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $5,000(BB) Poker Stars
SB ($86,979)
BB ($245,364)
UTG ($55,332)
UTG+1 ($56,014)
UTG+2 ($40,098)
MP1 ($75,112)
MP2 ($255,567)
CO ($56,389)
Hero ($329,145)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $10,000, fold, BB raises to $24,557, Hero raises to $43,500, BB raises to $68,194, Hero raises to $328,645 (AI), BB calls $176,670 (AI)

FLOP ($496,728)

TURN ($496,728)

RIVER ($496,728)


На каком диапазоне вы бы колили пуш на финалке? Стеки первый и второй. Хиро Финалка дорогая, опп рег

1) "вымученный" чек/колл на турне и чек ривера думаю лучше. На чек/пуш только Ах и лучше ответят, а они так и так завельюбетят себя на ривере.
2) не понял, а зачем треш пушить в 5бет? Или оппы на столько суровы, что часто играют 5бет/фолд?

zmax,

1) подумал, что слишком палевно будет оставлять себе 60к на ривер, когда в поте 160к.
2) ну я открывал фест ин постоянно, статы уберагро были, опп тоже очень агрессивно играл предфиналку за соседним столом, в топ-30 вместе сидели - постоянно поливал и 3бетил часто. Плюс такой размер 5бета - это либо натс, либо дешево отскочить. Я придумал, что натс тут будет редко и + выплаты, шортов полно.

1) а вариант колл терн и самим пуш ривер не нраицца ? пусть ломает голову так то, даже без туза может залевелиться к слову
2) не пойму зачем нам то это, а только потом думал бы зачем оппу это....а вообще 4бетил бы побольше

и да, наличие в этой раздаче моих карт - миссклик

1. Колл терн, пуш ривер. Пущай позырит, сколько ему надо доставить и коллирует.
2. Что там у тебя за динамика такая была? Пас на трибет. Одна из самых распространенных ошибок на финалке: заподозрить оппонентов в знании ICM.

1. зависит от опа, если любитель "поисполнять" я по традиции больше к чек/пушу склоняюсь... так как он часто будет просто флоатить на воздухе и чек/колом, или пушем мы с него не соберем ничего. Если опп больше по карте играет - запушу терн изображая 109 .
2. Если действительно такая агродинамика, нас постоянно трибетит опп я бы на его месте достаточно широко колил бы пуш. Наверное со всеми руками с которыми ставил бы вэлью трибет. Другое дело я бы на месте опа с такой агродинамикой мог бы сыграть колом например 88 или АВ. Но 99+ AJs + я бы уже трибетнув в итоге выставлялся бы.

Математически:
В банке на момент пуша ~119K, ты пушишь ~202К эффективного стека, чтобы их выиграть без шоудауна, опп в случае колла будет доставлять 176К
х - вероятность фолда на наш пуш. Найдем минимально необходимый нам процент фолдов для нулевого пуша (по фишкам без учета ICM)
Предполагаем, что он нас закроет на 99+, AQo+. Против этого диапазона имеем 26% в случае колла.
ЕВ пуша = 0 = 119*х + (1-х)*0,26* (119+176) - (1-х)*0,74*202
х=0,37

Тебе нужно 37% его фолдов для нулевого пуша. С учетом ICM нам нужно еще больше фолдов от него, чтобы только вывести в ноль наш пуш, не говоря уже о каком то заработке фишек/денег. Диспа же этого мува на финалке просто зашкаливает.

1. Чек-пуш нравится поболее, т.к. это может быть такая покупка фри шд, а на пуш может ошибиться и кольнуть

2. Я сам люблю так делать, но говорят это спью ((

В данном случае я и не говорю о том, что это классный плюсовый мув, да и яйца прокачивает. Я хотел, в большей степени, узнать, с каким бы диапазоном вы в такой ситуации ставили 5бет на велью и колили олын. Мне, например, кажется, что тут надо фолдить

JGoose @ 25.1.2012
В данном случае я и не говорю о том, что это классный плюсовый мув, да и яйца прокачивает. Я хотел, в большей степени, узнать, с каким бы диапазоном вы в такой ситуации ставили 5бет на велью и колили олын. Мне, например, кажется, что тут надо фолдить

У него оддсы на колл 1 к 2, он вообще здесь ничего не должен выкидывать из того, что он так решил для велью разыграть 5бетом. Предположения о фолде АК мягко говоря оптимистичны. Вообще грузить на префлопе 1/3 стека и потом фолдить с любой рукой это явно спьюшная линия с его стороны.

1) тоже чек-колл, пуш ривер нравится больше всего.
2) с учетом позиции и динамики закрывал бы на aq+, тт+.

JGoose @ 25.1.2012
В данном случае я и не говорю о том, что это классный плюсовый мув, да и яйца прокачивает. Я хотел, в большей степени, узнать, с каким бы диапазоном вы в такой ситуации ставили 5бет на велью и колили олын. Мне, например, кажется, что тут надо фолдить

ну всё от твоей игры зависит, от статов, динамика там..

Ну с АК две опции:
1) кол 4бета
2) 5бет-олин (ну или 5бет=олин)

5бет-фолд с АК — это идиотизм имхо

1) По первой. А зачем вообще чекать терн? Со всем шд вэлью опп чекбехает терн, включая Jx, заслоуплэиные QQ-KK. Со всеми тузами выставимся в любом случае. Чекать вижу смысл, только если предполагаем там много флоатов на гадшотах и прочем трэше, но сомневаюсь что их там в 4-бэт поте так много, плюс с ними часто бесплатный ривер брать будет по такому терну. Так что ставил бы гей бэт терн ~23-26к и пушил остатки по риверу. Пусть хироколлит.

2)

Я хотел, в большей степени, узнать, с каким бы диапазоном вы в такой ситуации ставили 5бет на велью и колили олын.

Почти с тем же дипазоном, что и ставил 3-бэт на вэлью. Против агро рега ТТ+ АД+, если совсем достал 88+ АТ+. Единственное, против оппов, склонных чаще коллить 3-бэты, чем 4-бэтить, можно сыграть 3-бэт/фолд с KJ-KQ, AT-AJ.