keep calm and raisebchenko

Soul @ 02.04.24 

Ну такова жизнь. Покерок будет выставлять запреты, реги и фонды будут пытаться их обходить. Сомневаюсь, что какая-то из сторон после двух недель споров вдруг скажет, что ну все вы нас убедили. Вы правы, мы перестаем банить фонды или там мы перестаем пытаться обходить запреты. Я в такое не верю.

 

Хотелось бы верить, что возможен какой-то открытый компромисс. Не знаю. Фонды не грузят больше Х людей. Но это все из разряда фантазий. Я думаю в реальности такие договоренности невозможно контролировать.

Пришла мысль, что если все вышесказанные заявления/угрозы/намёки начнут имплементится в реальном будущем, то к обычной дисперсии  самой дисциплины как заработка денег добавится она же в плане возможности их превращения из внутриклиентских фантиков.

KrylovV @ 02.04.24 

Soul, Почему акцент именно на силе(качестве) регуляров, а не на количестве? Разве 2 сильных рега на 6 фишей неприятнее для рума, чем 6 средних на 2 фиша?

Потому что для рума важна пропорция рейк сделанный регами/количество выведенных денег. Сильные реги выводят больше за меньшее количество рейка.

А кто то может сказать как ситуация развивалась на PartyPoker?

Они же также на каком то этапе привлекли множество регов различными плюшками и получили сильную поляну.

Что потом?

Soul, как ты считаешь, бывший рег фонда уйдя допустим в одиночное плавание, насколько без бекинга фонда снизит лимит аби?

и ты не ответил ранее, как фонды влияют на популяризацию покера? положительно или отрицательно? и почему

Fill123 @ 02.04.24 

Не совсем так: есть сеть с 11 румов: 10 приносят ярд ежегодно, а один выносит 100 мультов ежегодно (а возможно эта сумма имеет тенденцию к росту). Вот ты и говоришь руководству этого рума или Вы в следующем году выходите хотя бы в ноль или мы Ваш рум закрываем или выгоняем из сети.

 

Возможно это чутка утрировано, но в румах проводят мониторинг стран и Потом например Пати или Юнибет присылают вот такие письма счастья:

Это слегка утрировано, но суть думаю ты понял.

Если Пати или Юнибет могут просто уйти с украинского или русского рынка, то тот же Покерок не может уйти. Ему уходить некуда...

А почему ты решил, что это из-за того, что конюшни что-то выносят, а не потому, что нет желания работать на нерегулируемом/криво регулируемом/токсичном рынке? 

Но, опять же, я рассматриваю ровно то, что сказал конкретный СЕО. А сказал он, что конюшни - мировое зло, и ща мы их захуярим и заживем!!! При этом он привел какие-то числа, которые при ближайшем рассмотрении вызывают вопросы.

А я думал мне нужно работать каждый день над теорией, прокачивать свою психологию и физическую форму, чтобы конкурировать и стать лучшим в этой игре.

Оказывается можно было просто топ регов забанить и я наконец то стану лучшим 😍 ура

3500 игроков грузят в день приблизительна по 200 баксов каждый, не сложно посчитать, что каждый из них отправляет по 10$ в день в карман покерной сети, что в свою очередь приносит 35 000$ в день самому руму. Представляю как наш великий СЕО будет доказывать на митинге с представителями других витрин как успешно он приносит прибыль компании. 

Да, СНГ комьюнити действительно выносит довольно весомую часть покерных денег из сети благодаря своему упорству, трудолюбию, стремлению к победе и умению "выживать". Это у нас в крови. Как раз это и поможет фондам в текущих реалиях бороться с этой проблемой.

Сейчас Иван высказал свою политику ведения бизнеса и свою позицию, как я считаю, в полной мере. Исходя из всего вышесказанного, а так же массе предшествующих ранее негативных изменений в политике самого Рума и сети в целом, можно действительно считать, что это не только личная борьба с нерукопожатным по его мнению покануктусом, но и политика всей сети. Но пока мы не получим ответа от самой сети, мы не можем быть уверенными в этом на 100%. Если же это в действительности окажется правдой, то не сложно прикинуть как быстро сеть потеряет свою пальму первенства получив огромное количество негатива в свой адрес от мирового покерного комьюнити. К счастью любители тоже смотрят покерные стримы и хайлайты. 

Предполагаю, что все разговоры об ИИ и РТП в покере это лишь влажные мечты Хиро, либо попытка ввести в заблуждение покерные сообщество, за которым скрываются, неожиданно, корыстные цели данного господина, одной из которых может быть замена покерных регуляров фонда на ботоферму, которая будет выводить деньги с рума без искривления "баланса" внутри сети в целом. 

Есть подозрения, что сеть ГГ планомерно подводит своими изменениями в политике Рума именно к такой системе, где ни у кого не будет вопросов на тему честности, создавая при этом ещё больше вопросов среди покерного сообщества. Сокрытие данных о ведении игры в руме создаёт только негативный опыт для покерной сети в целом. Невозможность проверить честность Рума при наличии текущих инструментов вызывает сомнения в том на чьей, в конечном счёте, стороне работает служба безопасности. Вместо того, чтоб дать нам возможность убедиться в честности, у нас эту возможность отбирают. Для чего? Очевидно, чтоб скрыть дыры в безопасности, либо прикрыть мошенничество. 

В недавнем прошлом, когда я изучал тему ботоводства, я наткнулся на сайт, который предлагает такой софт. Программисты этого сайта рассказали о том, что сеть WPN, единственная сеть, которая смогла полностью победить проблему ботов создав условия, в которых бот не может читать размеры ставок и стеков (не может быть), и по этой причине их софт работает на всех румах кроме этого. Возникает вопрос, а действительно ли рум с такими финансовыми возможностями борется за честность игры, или финансовые возможности у них больше, а специалисты сети WPN гораздо лучше разбираются в своем вопросе?

Поддержка любого покерного Рума работает гораздо лучше и быстрее чем покерок. Даже у покердома есть лайвчат с моментальной поддержкой от оператора, при том что рум достаточно маленький и не приносит таких "сверх сверх прибылей", на которую можно организовать подобный сервис. В том же покердоме в отличие от покерка прозрачная и быстрая система депозитов, которой нет в клиенте Рума принадлежащего Хиро. Это я к тому, что потуги нашего почитаемого Ивана, рассказать нам о том, какой Никитин плохой, ничто иное как попытка оправдания своей полной некомпетентности, потому-что человек, который никогда не был связан с подобным бизнесом смог организовать удобную систему депозитов и выводов с рума, который ставит палки в колеса обычным работягам заставляя их придумавыть способы вывести честно заработанные деньги с нашего горячо любимого Рума. Политика покерка понятна. Чем дольше ты будешь ждать вывод, тем больше шансов, что ты плюнешь и сядешь играть дальше на эти деньги. Любитель же в свою очередь зальёт эти деньги в казино. Браво, действительно забота о любителях. Не перепутай.

Это в действительности объясняет все действия данного СЕО. Борьба сразу с двумя зайцами (не зря же он столько раз нам напоминал о Никитине). Видимо отсюда и ограничение переводов регулярам. А вы что подумали? Забота о любителях. Не перепутай.

Про ГСЧ ничего говорить не буду. Думаю о нем легенды не умолкают и так. 

Закончить хотелось бы словами классика:

Сегодня ты смотришь батлы без панчей (ответы СЕО без конкретики), а завтра порнуху без баб.

Энди @ 02.04.24 

А я думал мне нужно работать каждый день над теорией, прокачивать свою психологию и физическую форму, чтобы конкурировать и стать лучшим в этой игре.

 

Оказывается можно было просто топ регов забанить и я наконец то стану топом 😍 ура

до момента, когда ты станешь тем самым проблемным звеном по вышеперечисленным критериям. А там уже танцуй с бубнами, пытаясь переубедить систему

MisterJack, Открою секрет, есть частный беккинг на джипси и продажа долей внутри клиента покерка, только ты тсс, никому, а то не поверят!

Я фиш. И что я понял из всего этого.

1. Рум хочет поиметь меня чтобы я оставил деньги в казино. Но не знает как это сделать. 

Я могу объяснить и помочь в этом. Никак, руму в этой витрине этого не сделать. Нужно смотреть не много дальше и больше. Быть бизнесменом, а значит в первую очередь аналитиком. 

Эта витрина находится в зоне бедных стран. И играют в покер люди которые хотят заработать. Я сильно сомневаюсь что у Бразилов большой процент игроков в казино. 

2. Мне нравится игра. я хочу стать профи и развиваться. Но мне рум говорит, то что если я начну плюсовать - бан. А доказат, что я не состою в подпольной конюшне я не смогу.

каждый стример каждого фонда должен донести до масс, что в этом руме его покерная мечта не исполнится

цель рума не заработать процент, а забрать все деньги

DonkVsFish, 

Иван, ты верно оцениваешь вклад Тайлера и как минимум часть ваших целей совпадает.

могу добавить, что Тайлер и еще несколько человек делают огромную работу по войне с ботами в кэше(к сожалению, сеть впн где они в основном базируются, очень неохотно их банит)

возможно в будущем боты победят, но сейчас это не так, и их можно находить и бороться(также как и мошенников играющих с подсказчиком, у регов есть доказательные методы, мы вычислили и заставили забанить очень очень многих)

 Когда конкуренты нанимают наноноко(который, просто чилит на зарплате)

Ты можешь нанять СУПЕР спеца, и нанести удар по ботферму(вот уж кто сладко живет с 1500 сотрудников в штате) и реальным мошенникам.

найми Тайлера и сделай представителем, да он категоричный человек, но компромисс можно найти в том числе и по фондам, через пару дней, когда шум уляжется, созвонитесь и поговорите.

когда ИИ победит, ты безусловно реализуешь свои планы по будущему покера, но это может произойти не так скоро(первые очень сильные боты появились в 2013, и мы с того момента ждем конца, но его все нет)

Надеюсь реальность покерной индустрии стала людям немного понятнее после этого. 

Soul, Это точно реальность покерной индустрии, реальность СЕО, и СБ покерных румов, а не отдельно взятого человека?


Не подумай, я не отрицаю существование баланса экосистемы покера: регвляр-фиш-рейк. А также не отрицаю, что Мы все здесь в первую очередь, чтобы заработать деньги и выбраться из бедности(я про регуляров ), и за счёт организованной площадки - румов, которые организовали нам игру с теми, кто приходит поиграть по фану(кто и приносит доход регам, руму и всей системе) , воплощаем свои мечты , как профессионалы своего дела.

Но мне важно понять, как точно я могу опираться на мнение одного человека о будущем покере(или что ему угрожает), его правильном развитии и есть ли это - мнение всех офисов рума GG и не только.
Потому что совсем недавно мы наблюдали кейс, как на меньшем руме, но достаточно успешно и продолжительно сосуществовала с экосистемой рума ботоферма, одна из самых больших за всю историю. И это было совсем недавно при всех тех же "проблемах": беккинговых фондах, оттоке любителей в казино и так далее.

Это же важно. На кого нам опираться, как ни на вас - главных представительных лиц покер-рума, но почему-то выходящих на связь к людям через череду репрессий и "рубленных дров"...

max_im_86, Скорее всего, тебе повезло и ты не сталкивался с таким заболеванием как "лудомания" . Достаточно добавить эту производную - и вся твоя концепция мышления может существенно измениться. И это только одна из очевидных вещей, есть еще разные другие переменные.

solleonee, не совсем тебя понимаю, что ты хочешь сказать

Иван, а можете объяснить почему вы боролись с обменниками и создали свой ?

почему вы банили людей кто обменивался на площадке п2п переводов?

мне показалось что кардеры могут депать и переводить через п2п и поэтому обменники это не безопасно.

но потом появилось очень много разных обменников и даже ваши амбасадоры рекламируют обход кассы, проблема ушла или ее и не было ?

еще вопрос, почему комиссия на выводы такая большая ?

Почему на гг это комиссия 1$?

еще вопрос!

в кэш играх рейк 866/100 на лимите нл 1000 как любителю проигрывать меньше если он платит 1 стек на 1000 раздач только руму?

еще если игрок проигрывает 56б он уже считается минусовым и он уже может быть жертвой бамханта или так же может быть забанен за бамхант более слабого игрока ?

вопросов много, у гг есть много проблем помимо фондов, может вы подумаете над решением еще и этих, раз вы хотите защитить экосистему ?

avr0ra @ 02.04.24 

DonkVsFish, 

Иван, ты верно оцениваешь вклад Тайлера и как минимум часть ваших целей совпадает.

 

могу добавить, что Тайлер и еще несколько человек делают огромную работу по войне с ботами в кэше(к сожалению, сеть впн где они в основном базируются, очень неохотно их банит)

возможно в будущем боты победят, но сейчас это не так, и их можно находить и бороться(также как и мошенников играющих с подсказчиком, у регов есть доказательные методы, мы вычислили и заставили забанить очень очень многих)

 Когда конкуренты нанимают наноноко(который, просто чилит на зарплате)

Ты можешь нанять СУПЕР спеца, и нанести удар по ботферму(вот уж кто сладко живет с 1500 сотрудников в штате) и реальным мошенникам.

 

найми Тайлера и сделай представителем, да он категоричный человек, но компромисс можно найти в том числе и по фондам, через пару дней, когда шум уляжется, созвонитесь и поговорите.

 

когда ИИ победит, ты безусловно реализуешь свои планы по будущему покера, но это может произойти не так скоро(первые очень сильные боты появились в 2013, и мы с того момента ждем конца, но его все нет)

Тайлера в СБ, Аврору в дипломатического представителя ( на полставки, в крайнем случае ) :-)

Потому что для рума важна пропорция рейк сделанный регами/количество выведенных денег. Сильные реги выводят больше за меньшее количество рейка.

Soul, Да, но в таком случае, почему никогда самых сильных никто не банил и не урезал по выплатам? Более того, создавались медийные контракты с самыми сильными игроками? В то время, как в БК целые гонения устраивались на сильных регов ставок. Получается, румы сами своими действиями провоцировали тягу к развитию комьюнити и сильных регуляров?

DonkVsFish, Добрый день.Мой аккаунт на покерке вскрыли в конце ноября 2023 года,стоял обычный пароль без 2FA,украли денежные средства путём проигрыша через казино,хотя я ни разу не играл в казино до этого.Я обратился в саппорт покерка,мне сказали сменить почту и установить пароли с 2FA входом,отослал фото с паспортом в руках и датой, всё сделал.А через месяц мой аккаунт заблокировали навсегда служба безопасности,якобы я нарушил: Обход правил безопасности и экологии.Что конкретно нарушил я так и не понял...Я никогда не состоял в фондах,не пользовался ни разу посторонними программами(даже не знаю как ими пользоваться).Если вы делаете акцент на честных игроков,поспособствует в решении моего вопроса(деньги украли,аккаунт по итогу заблокировали).Подробности могу написать в личке,если есть возможность помочь...

Blackogr @ 02.04.24 

Fill123, Ты что-то попутал братик. Я покупаю гтовизард подписку и обучаюсь в нем вне зависимости фонда. Я покупаю трени у тренера вне фонда хоть и состою в нем. Так что по факту фонд мне ничего не дает кроме беккинга. Ты думаешь что от того, что гриндеры собрались в одном месте они резко повысились в скиле, ты сильно ошибаешься.

не очень хочется занудствовать, но как то очень странный пост. 

1) Если тебе нужно покупать дополнительно тренера вне фонда - это очень странный фонд.

2) Если гриндеры собрались в 1 месте и получают четкую и структурированную теорию(а если еще и с практикой, то вообще збс), то будь они даже совсем необучаемыми свиньями, они все равно что-то для себя почерпнут, а значит повысятся в скилле. До чего любой одиночка будет доходить гораздо дольше, потому как доступа к четкой структурированной информации в тонких моментах у него нет. Если в твоем фонде это не так - то это очень странный фонд.

3) Никогда не понимал и, наверное, уже никогда не пойму, нахрена этот беккинг вообще нужен серьезным игрокам? Если ты играешь в плюс какой-либо лимит, так и играй его от себя. Если тебе это дорого, так поиграй пару- тройку месяцев лимиты пониже, где винрейты будут еще лучше, и вот у тебя бр на рабочий лимит от себя.  А если ты едва бьешь свой лимит и спустившись ниже тоже не особо, то тут надо над уровнем поработать а не лезть катать в нулевую туда где дорого, да еще и не на свои. 

Полезный беккинг в моем понимании-это беккинг на отдельные хорошие турниры высоких лимитов и оффлайн катушка, куда набить банкролл по брму достаточно сложно без какого-то лакбокс шестизнака, да еще и не с единицей первой цифрой. А беккинг на регулярную катушку для меня всегда был и есть чем то непонятным для сильного игрока без какого-то серьезного форс мажора.

Что касается фондового беккинга, то я его рассматриваю не как беккинг, а как плату игрока за тренера, четкую структурированную обучающую информацию, часть из которой сложно найти в общем доступе, удобненькую бухгалтерию, и челиков которые будут слушать твое нытье после недоездов и бедбитов. Короче это не фонд тебя спонсирует, а это ты платишь часть своего профита за то, чтобы тратить на теорию 3 часа в неделю с тем же кпд, чтобы получить который условный и безфондовый я будет тратить 10.

KrylovV @ 02.04.24 

Soul, Да, но в таком случае, почему никогда самых сильных никто не банил и не урезал по выплатам? Более того, создавались медийные контракты с самыми сильными игроками? В то время, как в БК целые гонения устраивались на сильных регов ставок. Получается, румы сами своими действиями провоцировали тягу к развитию комьюнити и сильных регуляров?

Ну конечно же ГГ давно урезает регов. Начиная с высокого рейка и системой, когда рег имеет почти 0 рб.