Flip and Go (20-100$).

ну потому что не нужно записывать видеобращения, не нужно выкладывать фотосессии как приезжал на проблемный объект, не нужно отчитываться об успехах в стране, где нет выборных должностей.

Адекватный назначенец? сиди работай тихо, твои грамотные решения и достижения и так дойдут до людей на земле.

Будут выборные должности - будешь отчитываться перед избирателями. 

А так это самопиар и лизоблюдство не более. Тебя назначили не люди, так че ты к ним лезешь со своими отчетами, если мэр иди губеру в личку кидай свои кружки.

EXHAUSTEDD @ 06.03.25 

ну потому что не нужно записывать видеобращения, не нужно выкладывать фотосессии как приезжал на проблемный объект, не нужно отчитываться об успехах в стране, где нет выборных должностей.

так этож "не делает получается нихера". Я почему-то думаю что риторика не изменится))

 EXHAUSTEDD, Ну вот у меня двор в порядок превели, знаешь что я слышу вообще от всех? "10 лет назад уже должны были сделать", "весь город надо делать а не два двора", ебать по-любому в 10 раз отмыли больше" и т.д. Нееее может так оно и есть, но как буд-то все упиваются тем чтобы поворчать, глобальное недовольство всем и вся. А я просто про кпд этого... оно есть? Лично в моем городе, как мне кажется, становится лучше.

 MishaLetov, а как будто бы не вор)) система вряд ли даст в себя войти не ворью, как минимум потому что будет противоречить самой системе, и что самое главное глав офису откуда вся проблема и идет по вертикали. главы регионов назначаются или выбираются? 

у нынешнего топ менеджера был шанс зачистить ворье, хоть и пришел он оттудова.. но видимо правило когда герой приходит к дракону чтоб его истребить и сам становится драконом работает исправно

MishaLetov @ 06.03.25 

Лично в моем городе, как мне кажется, становится лучше.

Есть обратный пример - Фургал. Вот глядя как он делал на камеру, язык не повернется сказать что это всё было показуха. Возможно потому, что за его словом всегда были действия.

 MishaLetov, подушню немного. 

Я думаю, шо мужик на твоей аватарке знал бы, что ответить на твой вопрос. И сказал бы что-то в духе: раз у нас на дворе капитализм, да ещё монополистический, то во главу угла почти в любом вопросе становятся деньги. 

Зачем люди идут во власть? Чтобы стать богаче и могущественнее, пока есть силы, а потом честно наворованное/отжатое передать деткам. Всё именно ради этого. А разговоры про укрепление могущества любимой Родины, они для электората.

И да, выше правильно написали: система такова, что чистых там быть не может. Чистый неудобен, им тяжело управлять и прищучить, если зарвался. Поэтому их высоко не пускают,  да ещё и подставляют всячески, чтобы замазать.

Извини, если слишком высокомерно получилось, не хотел обидеть.

MishaLetov @ 05.03.25 

но как будто это хаинье - тоже ничего не дает.

Если ставить вопрос: "зачем писать/читать комментарии в Интернете, когда можно заняться конкретно тем, что тебе принесет пользу?" - то согласен. 

А если ставить вопрос: "почему управленцев никто не хвалит, когда они, хоть и по мелочи, но что-то полезное делают?", то наверное тут ответ лежит в плоскости того, что на фоне какого-то общего звездеца всякие открытия остановок и ремонты дворов (даже если допустить, что не открыли одну остановку по цене десяти, или параллельно с ремонтом двора не украли деньги с ремонта канализации и не набрали взяток за разрешения на строительство человейников) не сильно добавляют оптимизма в жизни. И наверное у чего-то коллективного есть гипотеза, что именно результаты управления этих управленцев к этой жизни привели, вот на них гнев и презрение и канализируются.

Небось в нулевых (я тогда подростком был, но общее ощущение такое осталось) наоборот все говорили "ну воруют и воруют, всюду воруют, зато нам реально стало жить лучше". А сейчас "да насрать на тот сраный ремонт сраной школы, все равно вокруг п*****ц, засуньте свои ремонты себе в жопы, ворье"

MishaLetov @ 05.03.25  

Или я просто постарел?)

Нет, это просто ты набрался опыта.

Для раскрытия этой темы, приведу пример не со стороны управления государственного, а со стороны бизнеса.

Когда мне было 18-24 и первая работа, были постоянные тренинги. Мой взгляд на них был, как и у многих: "что за фигня, я и сам могу это узнать, зачем нам приходить на час раньше на работу, спикер ничего не знает и еще 101 аргументация, что это плохо'. Но был один важный момент, эти тренинги давали эффект, что-то откладывалось и работало.

Когда я стал руководителем, я с энтузиазмом подумал, что все, сейчас сделаю так, что обучение сотрудников будет без всех этих тренингов. Я сделаю обучение через геймефикацию, будет интересно и продуктивно! Сделал презентацию, получил бюджет, разработали логическую игру, чтобы сотрудники сами развивались, сделал анонсы. Сейчас все сотрудники будут прокачивать скилы.

Итог: из 60 человек в первую неделю прошли хоть что-то 7 человек, остальные не прошли и первого этапа. Во внутренних чатах: лучше бы зарплату повысили, руководство вместо того, чтобы работать нам игры делает и схожее.

Потом приходит осознание, что из 100 человек, найдется 3-4, которые и тренинги слушают и черпают информацию и "игры" сами проходят, понимая ценность. Остальные, это просто люди, которые будут всегда чем-то недовольны. Повысили зарплату: мало повысили, купили новые стулья в офис: лучше бы дали возможность из дома работать, дали возможность работать из дома: лучше бы в офис выходить, заставляют работать, а у меня ребёнок и в рабочее время у меня теперь дела.. список можно продолжать бесконечно. 

Также и в твоем случае: будет какая-то часть, которая довольна, но будет большая масса, которым чего бы не делай, они будут негативить. К сожалению - это просто реальность.

Могу сказать, за последние 5 лет, Москва стала просто потрясающей по комфорту для такого большого города, СПБ, великолепен, сейчас приехал в Калининградскую область и тут прям курортные города тоже изменились в лучшую сторону (Пионерский и Зеленоградск). И оценить это можно очень легко, нет тебя где-то года два, потом приезжаешь и видишь, что стало лучше. А где-то реально хуже. Но не хочу писать про город тут же, который превращается в одну сплошную застройку. Но зайши в любой чат и увидишь там в основном один негатив. Люди любят негативить.

Итог: то, что ты описываешь, абсолютно нормальный человеческий фактор. Но главное, чтобы были люди, которые все это ценят и пытаются смотреть объективно. Мое сообщение без политического контекста и ситуаций.

А еще есть "утиный синдром". Но это отдельная проблема. Раньше было лучше, раньше мы были моложе.

notreal1990 @ 06.03.25 

А еще есть "утиный синдром". Но это отдельная проблема. Раньше было лучше, раньше мы были моложе.

А почему он "утиный"?

PanKotskiy @ 06.03.25 

 MishaLetov, подушню немного. 

 

Я думаю, шо мужик на твоей аватарке знал бы, что ответить на твой вопрос. 

 

Извини, если слишком высокомерно получилось, не хотел обидеть.

Да никаких обид) я просто не со всем про это писал... я про отношение людей (что без фактов - объективность - субъективна). 

А если субъективна - зачем тогда негативить? 

А свалилось все в обсуждения "классического депутата - мера".

Ну раз уж управленцев обсуждаем (хотя я не планировал) то по поводу того "что сказал бы мужик на аватарке" думаю было бы что-то типа этого наверно: "Отдельный скрипач сам управляет собой, оркестр нуждается в дирижере". 

кстати если оркестру не нравится дирижер, оркестр не заиграет. Как и наоборот.

 notreal1990, Ну да, очень близко я думаю к правильной оценке. Спасибо.

 MishaLetov, я в таких ситуациях таким людям отвечаю, а ты, что сделал и чего добился. Если можешь критиковать то давай вперед ты же видишь проблему предложи способ как ее устранить 😁

Большинство людей своего мнения не имеют. А вражеская пропаганда работает хорошо. Весомая часть комментариев приходится на вражеский ютуб. Отсюда могу предположить, что часть (неизвестно насколько весомая) негатива пишется именно по заказу врагов. И с годами это уже как снежный ком нарастает - человек раз прочитал, что все разворовано и продано, два прочитал, что кругом одни лоботрясы и казнокрады, а на третий уже сам пишет такое даже не дослушав про что новость. По моему звучит логично и на месте врагов не пользоваться таким влиянием на общественное мнение было бы очень глупо.

Ну а еще, порой, от прочтения комментариев возникает ощущение, что большинство их написавших просто идиоты или школьники с ауе мышлением. Чего стоят только женоненавистники, которые наслушались антиженских блогеров и везде вокруг пишут какие все женщины коварные проститутки. 

Ну и самое банальное - раньше просто не было у всей массы населения доступа к интернету, да и новости печатались в газетах и показывались по телевизору. Так что всех комментаторов посто было не видно. Я давно слышу про то, что вокруг все разворовано, а еще что в бизнес нет смысла идти потому что везде свои люди все уже давно поделили. Очень ведь просто всю ответственность за свою жизнь скидывать на других. ГСЧ еще подкручено у таких людей)

 Завидуй-мне, таким людям проще свалить ответственность на кого-то или, что-то. А поменять свои взгляды на жизнь выйти из зоны комфорта они не могут так как не хотят. Проще прикинуться больной овечкой и плыть по течению чем начать работать над собой и идти против системы. Так уж повелось стадный инстинкт.

 Lisenook, к сожалению, почему его так назвали не знаю. 

 Завидуй-мне, мне кажется, что ты зачем-то в человеческую сущность пытаешься вкрутить геополитику и врагов. Что 15 лет назад люди говорили, что это плохо, это не надо, также как и сейчас говорят и пишут. Реакция абсолютно одинаковая. Был Мавродий, появились инфоцигане. Были религиозные секты, появились "женоненавистники" и прочее. Да и все старое осталось только в "другом соусе". 

Не нужно тут никаких врагов, люди и сами прекрасно справляются)

 notreal1990, и тем не менее работа вражеской пропаганды скорее есть чем нет. Лично для меня ее присутствие просто как само собой разумеюшееся. Поэтому и указал ее одной из причиной такого обилия негативных комментариев. Насколько большой у нее вес в этих комментах - это уже другой вопрос. Вот ты уверен, что будь ютуб создан в РФ, обилие комментариев гневных было бы таким же? Думаю, что все выглядело бы совсем иначе)

 Завидуй-мне, то, что пропаганда есть в любой стране - 100% факт.

То, что ты описываешь, при всем уважении, в моем понимании, искренне желание верить, что все негативное не в нас, а из вне.

Отвечая на вопрос. Конечно у меня нет уверенности, также, как и нет какой-либо статистики, чтобы опровергнуть, либо подтвердить тезис, который указывается. Именно из-за такие вопросы могут вызвать лишь бесконечный спор, где ты сможешь утверждать, что ты прав без какой-либо доказательной базы, а возвразить тебе также будет не чем. 

Из-за этого, я лишь постараюсь тебе показать другую точку зрения, которую возможно ты примешь. Если нет, то просто наш взгляд на данный вопрос разный и не станет одинаковым.

Опровержение твоему высказывания будет основано на том, что поднятая ТС тема не меняется годами, также это легко объясняется человеческим восприятием (и такое не только у нас, описано в первом сообщении), отсюда я могу сделать просто логический вывод, что пропаганда тут не при чем. 

Вот отзыв, что в России на полках продуктов нет или телефон купить нельзя - это пропаганда, которая к реальности не имеет отношения.

То, что жители какого-либо города вечно недовольны руководством, начальством, тут пропаганды никакой нет.

Больше не буду спамить, но мне искренне хочется, чтобы ты возможно немного посмотрел на все с другой стороны, а не что виноват в этом кто-то во вне. Ибо исправить то, что поднято в этой теме, возможно только исправившись самим и начав ценить.

И пожалуйста, не смешивай в итоге потом все в одну кучу. То, что существуют пропагандистские отзывы - конечно да. То, что они используются по тому, что описано ТСом, я уверен, что нет. 

П.С. Последний раз заходил на ютуб месяцев 6 назад. Это футбол брат есть и в вк, а другого мне и не надо, я лучше покатаю или в Яндекс букмейте книгу послушаю)

 notreal1990, ты совсем не читал мой первый пост по этой теме, видимо. Ты пишешь "То, что ты описываешь, при всем уважении, в моем понимании, искренне желание верить, что все негативное не в нас, а из вне." - то есть утверждаешь, что я все скидываю на пропаганду... Перечитай еще раз мой первый пост где я указываю множество факторов, среди которых пропаганда один из. Ты же зацепился за нее так, будто ее влияния нет и быть не может. Мне лень расписывать конкретные доводы о ее наличии и весомости (на самом деле я написал очень много всего, но почему то выкинуло из аккаунта здесь перед отправкой). Да и в чем смысл, если ты видишь только то, что хочешь видеть?

Не, давайте хорошь)) 

я вообще не хотел политику и прочее, давайте на днях лучше анекдотик какой-нить еще придумаю)).