Зарплата. Не хватает денег. Сколько надо зарабатывать.

Spark
Они могли вполне еще пару объектов вести. Уж бригадир или прораб совершенно точно так мог делать.

Spark, Разница наверное в том, что в покере есть иллюзия и надежда на то, что ты способен повлиять на исход. В лотерее же ты просто лаку и судьбе отдаешься - не всем так нравится.

faridar @ 23.4.2015
Spark, Разница наверное в том, что в покере есть иллюзия и надежда на то, что ты способен повлиять на исход. В лотерее же ты просто лаку и судьбе отдаешься - не всем так нравится.

Повлиять на исход в СМ? Ну-ну...

Spark, Говорю ж, иллюзия)

Давно заметил, что те, кто добился какого-то успеха, говорят, что надо стараться, образование иметь, искать, и все будет. Отчасти это, конечно, так. Но не всем же быть программистами, покеристами. Для тех же установщиков натяжных потолков нужна клиентура, в маленьких городах не развернешься.
Как в покере мы запоминаем бедбиты, так и тут, те, кому посчастливилось найти работу, не думают, сколько людей с этой должностью пролетели, у скольких не получилось построить бизнес, сколько дипломов подпирает ножку стола. Во всем этом тоже есть доля лака, и дистанцию не всегда удастся набить. И вот тут уже в игру вступает государство. Оно создает рабочие места. Человек с корочкой должен знать, что он нужен, что вот ему приготовано место. А если он не уверен в этом, зачем рвать жопу 5 лет в универе?

faridar @ 23.4.2015
Хз, мы з/п получаем в рублях, и цены в магазинах благо не в долларах.

Гренка перелогинься

На тему зарплат госслужащих - http://msk.superjob.ru/vakansii/specialist-ekspert-otdela-informacionnyh-tehnologij-27338083-150422.html. Не жируют рядовые специалисты.

Dalay_LAMO, так эта вакансия не является должностью государственной службы, а относится к обслуживающему персоналу. Почитай определение, кто такой государственный служащий.

Dalay_LAMO, кстати, я напутал. средняя з/п госслужащих по россии - 75к и это по россии в целом

Ссыль на рг http://m.rg.ru/2014/05/28/dohod-site-anons.html

LordOfTheQueens @ 23.4.2015
А если он не уверен в этом, зачем рвать жопу 5 лет в универе?

Если ничего не делал, то потом и не уверен. Те, кто реально учились, ебашили, по олимпиадам ездили на все 100% уверены в своём будущем нормальном трудоустройстве.

faridar @ 23.4.2015
Dalay_LAMO, так эта вакансия не является должностью государственной службы, а относится к обслуживающему персоналу. Почитай определение, кто такой государственный служащий.

Дал бы ссылку (а лучше б прямо здесь запостил определение госслужащего), я бы прочитал, а самому лень искать.
В тексте вакансии чётко указано: Государственная гражданская служба. В общем-то, не в этом даже суть, а суть в зарплате предлагаемой вакансии. Моего воображения не хватает, чтобы представить, какие кандидаты приходят к ним собеседоваться.
Хотя, может там никто на зарплату и не живёт - Налоговая всё-таки (да ещё и "ФНС России по крупнейшим налогоплательщикам ").

Мое первое высшее - это государственное и муниципальное управление, полученное в высшей школе экономики. Этого мне вполне хватает, чтобы ответственно заверить тебя, что между чиновником и айтишником, в чьи обязанности входит обеспечение офисного и серверного оборудования, нет и толики общего.

Если тебе лень поискать в гугле определение термина государственная служба, и ты простшь об этом меня, то я пожалуй сверну эту дискуссию с тобой, ибо тут не о чем говорить.

А по з/п. У низших чинарей действительно может быть прописано в контракте 18к руб. Но бонусы, премии и надбавки там космические. Мой однокур вот 250к бонуса на новый год получил, будучи примерно на начальной дрлжности.

А то что воображения не хватает, так это нормально.

faridar @ 23.4.2015
А по з/п. У низших чинарей действительно может быть прописано в контракте 18к руб. Но бонусы, премии и надбавки там космические. Мой однокур вот 250к бонуса на новый год получил, будучи примерно на начальной дрлжности.

Именно так. 50к контракт и 100к премия каждый месяц.

Какие 60 тысяч и тем более меньше, ребята, вы че, вы где вообще живете - в бабкиных квартирах? Одна ипотека, проезд до работы и пожрать - это уже больше 60 тысяч.
Все уже экономисты считали и пересчитывали, чтобы нормально жить в России надо от 100 к в месяц, а в Москве - от 200к.
Все что меньше - это разговоры в пользу бедных, доносящиеся из бабкиных хрущевок.

LordOfTheQueens @ 23.4.2015
Давно заметил, что те, кто добился какого-то успеха, говорят, что надо стараться, образование иметь, искать, и все будет. Отчасти это, конечно, так. Но не всем же быть программистами, покеристами. Для тех же установщиков натяжных потолков нужна клиентура, в маленьких городах не развернешься.
Как в покере мы запоминаем бедбиты, так и тут, те, кому посчастливилось найти работу, не думают, сколько людей с этой должностью пролетели, у скольких не получилось построить бизнес, сколько дипломов подпирает ножку стола. Во всем этом тоже есть доля лака, и дистанцию не всегда удастся набить. И вот тут уже в игру вступает государство. Оно создает рабочие места. Человек с корочкой должен знать, что он нужен, что вот ему приготовано место. А если он не уверен в этом, зачем рвать жопу 5 лет в универе?

Нам всем уже нехило посчастливилось, что родились здоровыми и в стране с бесплатным образованием, а не в Сомали или Бангладеше.
Имеем доступ к интернету и персональный компьютер. Живем в городах с отоплением и электричеством.
У нас полно шансов на лучшую жизнь. Реально каждый день перед каждым проплывают эти шансы.
И те кто сейчас добился успеха ухватили может быть один процент этих шансов.

И те кто не добился успеха любят оправдываться. В маленьких городах не развернешься. В больших конкуренция высокая. Государство не помогает. Налоги высокие. Нет первоначального капитала. И еще море всяких оправданий.

В СССР человек с корочкой знал, что будет иметь кусок хлеба всю жизнь даже если болт будет забивать на работу.
Можно было получить кандидатскую и всю жизнь ты получаешь доплату к окладу.
И пофиг что ничего ценного не создаешь. Или картошку фасуешь. К чему это привело известно.

Наш мир, не только человеческий, а весь построен на естественном отборе.
Животные и растения ежечасно бьются за свое право жизни. И выживают сильнейшие.
Именно поэтому мир развивается. Иначе любой вид жизни обречен на гибель.

Думаю, целиком и полностью ипотеку учитывать не совсем корректно. Хотя бы потому что Москва "резиновая", и у достаточно большого числа людей может быть бабушкина квартира. Кого-то, кстати, не напрягают съёмные квартиры.

И ещё по приведённой ссылке странный пример рассмотрен с ипотекой. Почему-то сразу пишут про квартиру в 10кк в районе ТТК. То есть жили сначала в однушке где-то на окраине или вовсе в пригороде, а тут сразу двушку-трёшку подавай. Поэтому и надо считать хотя бы такие же условия. Смысла жить в районе ТТК нет. К тому же можно взять не на 10 лет, а больше. Да, будет переплата больше запланированная. Но тут уж надо смотреть, как лучше: платить каждый месяц меньше и стараться раньше погасить или ужиматься сильнее каждый месяц, но переплата не такая большая, как при длительном кредите. Если 2кк на взнос есть и покупать однушку, скажем, в пригороде, то уже в районе 45к в месяц выплаты будут. Уже сравнимо с арендой.

В общем, можно на 100к жить. Речь, конечно, не о семье с детьми. А хотя бы двум людям.

Скажу наверное достаточно спорную вещь, но я рад что вырос в России.
Кто бы что не говорил, жизнь в России сложная и что бы нормально жить, надо иметь зубы и хватку.
Да есть желание уехать в европу или ещё куда то, но то что я жил и воспитывался в России-это только в плюс.
Потому что только бедность, только голод, только сложности в жизни-могут сделать человека сильным.

Я рад что после армий не пошёл в омон, да мог жить припеваючи, но я не сожалею об этом. Очень много людей испоганились, особенно моих знакомых с армейки. Одни в поисках "больших" денег помчали в Донбасс, другие служат в органах, третьи ещё где то. Если честно, то многие испоганились. Недавно был случай-мы с друзьями поехали в кабак. Фары не работают, водитель пьяный и нас естественно тормознули. И как ни странно тормознул нас мой старый друг-мы с ним вместе служили, вместе в одно время водку пили(сейчас уже я не тот, пью редко, к водке потерял интерес, изредко балуюсь коньяком, если уже совсем никуда могу и беленькой выпить). Так вот он дал штраф 1 тысячу рублей. Жесть да? Жесть в том, что даже 1 тысячу но взял-по другому просто никак. Понятно, что лишать прав он не стал, штрафовать тоже не стал, но 1 тысячу-взять всё равно надо.

Да разное случается, жизнь такая вот штука. Много событий, в общем жизнь есть жизнь.
Вот у меня есть хороший друг. Он молодец. Работает в строительном магазине-зарплата 10-25 тысяч в зависимости от сезона+ халтурит(отвезти что то-300р, ещё где-то в общем крутиться) так ещё уводит вещи-то бетономешалку, то 500кг цемента, то инструмент.
А как по другому?

Есть водила друг. Зарплата копеечная-10-12 к. Но его основной доход с бензина-он сливает за месяц ещё на 20к. А как иначе? как можно прожить на гроши скажите пожалуйста? Вот реально кто то смог бы прожить на 10-15 тысяч рублей в месяц? Это реально не возможно. Кто бы что не говорил, но самая массавая зарплата в Россиий по численности в процентном соотношений это эти самые 10-15 тысяч. А как на них жить? И не надо говорить про специальности и т.д

Предположим все в росиии были бы программистами, сфера it, что то ещё и что дальше? Все бы стали жить хорошо? Да хрен там был, ничего не изменилось бы.

Да люди работают шахтёрами, в лесу, грузчиками и т.д Но это так или иначе большинство населения. Я вижу, что некоторые "товарищи"данных людей и за людей не считают, а почему? потому что у них низкий социальный статус и они мало получают.
Это приемлимо? Вот к примеру возьмём какого-нибудь работягу-он физически сильный, не глупый-читает, живёт по совести и т.д живёт скромно и что данный человек для некоторых ничто? пустое место, так как у него низкий социальный статус?

А вот есть второй человек-он украл деньги у товарища, открыл свой бизнес, у него есть социальный статус и бабло.
Кто лучше? И кто достоин уважения? кто не идёт по головам других людей и имеет низкий социальный статус или кто украл бабло у товарища и сейчас кричит какой он великий и какой он профессионал?

И да я считаю, что если человек работает на какой то крупный доходный бизнес, на начальника который делает хорошие барыши и при этом человеку платят мало-то человек вправе забирать своё. Да официально это можно считать воровством или кражей, но грех немного не пограбить, того кто сам грабит.

А вот если зарплата достойная и адекватная и человек нормально трудиться, то тогда да-немного уводить-бетономешалки, бензин и т.д-это недопустимо и неприемлемо, но жизнь такова что сейчас особенно среди богатых людей и бизнесменов-очень мало порядочных людей, они жадны и готовы удавиться за копейку.

occean, мне кажется, квартира не сотовый телефон и люди покупают то что хотят при любой малейшей возможности, а не что попало

Странная малейшая возможность ценой в 120к в месяц на протяжении 10 лет.

faridar @ 23.4.2015
Мое первое высшее - это государственное и муниципальное управление, полученное в высшей школе экономики.

Это там вас учили таким вещам?
Хз, мы з/п получаем в рублях, и цены в магазинах благо не в долларах.