AJ. Что делать на флопе?

согласен что чек-рейз тут против пассива не очень хорошо. Тогда бет-бет-бет

3) Беткол плох из-за малого количества блефов в его диапазоне пуша флопа.

А почему ты думаешь что он обязательно запушит тут флоп? Бет 800 он кол, бет 1100 на терне он кол, АЛЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫН на ривере он кол и собрали велью с 88. И даже пассиву моча ударяет в голову иногда когда он с AQ не попадает во флоп. Так что иногда и от гатшота получим тут пуш.

radionut @ 24.6.2010, 14:48
У нас ограничение на эффективный стек в 1,5 банка, к сожалению, тут мало простора для кунг-фу.
Давай рассмотрим другие варианты - ты чек, опп чек. Что дальше?
ты бет полпота, опп кол. Что дальше?

Кстати не совсем согласен в отсутствии вэлью с указанных рук - такой овербет выглядит очень блефово и многие уважающие себя стейшены поколят такое.


Я бы кстати пообсуждал линию гейбет, гейбет, гейбет - никогда её не использую (и не знаю регов, кто делает это), но почему нет?

updt Кстати вопрос к ТС, какой у оппонента wtsd?

wtsd 38%, call open 10

FunkeR @ 24.6.2010, 15:40
wtsd 38%,

Чувак законченный колер, тут всё по Ахай и 33 закроет.
Так что по настроению:
бет флоп, пуш терн.
или пуш флоп.

Спасибо за комментарии)

faria @ 24.6.2010, 15:05
согласен что чек-рейз тут против пассива не очень хорошо. Тогда бет-бет-бет

И даже пассиву моча ударяет в голову иногда когда он с AQ не попадает во флоп. Так что иногда и от гатшота получим тут пуш.

Именно так и было,один в один

FunkeR @ 24.6.2010, 15:52
Спасибо за комментарии)

Именно так и было,один в один

Вот что крест животворящий деет! (С) :))))))))))

В очередной раз убеждаюсь, что обсуждение раздач на форуме (хорошем форуме, где обитают опытные плюсовые игроки, а не рыба пополам с минусовыми регами микролимитов, называющих себя "тренерами" и "экспертами") - тотальное +EV.

Нахрен эту статистику) Логика привыше всего!
Смотри, если мы будем пот контролить то выглядить это будет так:
1) Мы делаем чек, и получаем бэт, здесь два варианта:
1.1 Мы играем слабо и делаем кол, далее чек на тёрне и мы в замешательсве когда в нас летит 2 барль.
1.2 Мы играем чек/рейз тогда мы свою руку превращаем в блеф и будем очень сильно привязаны к банку, тоже не самый лучший вариант.
2) Мы делаем чек и оп делает чек, тёрн бланк, мы делаем опять чек и оп ставит не большую ставку, мы кол, далеле по риверу приходит ещё один бланк, мы опять говорим чек и он опять ставит, мы долго думаем " блин что у него может быть он ставит на недоеховшее дро или у него валет слабы, ладно заколю.... ну что у тебя ... да ладно ты заколил мой бэт на таком гавне, как ты мог", в итоге монитор разбит нервы к чёрту и мы спокойно доигрываем турнир ))
Теперь выкенем из головы эту дурацкую идею с пот контролем второй пары!
3) Мы сами себя загнали в такую ситуацию сделав рэйз с УТГ с , поэтому делаем следующее, тут всё просто!!!
3.1 Делаем стандартный ком бэт в 2/3 пота, если он выкенет мы радуемся что нам удалось забрать этот пот
3.2 Делаем стандартный ком бэт в 2/3 пота, оп нас колит и тут в нас просыпаются размышления, с чем он может это сделать:
Пары ниже К и В он навряд ли колил бы, там либо дро, либо слабый К, либо сет 555. Ну для 2-рого проверочного барля у нас мало фишек... вот гавно патронов нету... здесь мы решаем либо мы играем чек/он пуш/ мы фолд или же кидаем второй барль с криками "За родину" колим его олл ин и видем там сэт))
Кароче я за ком бэт на флопе на пуш падать, мы точно будем позади если он колит ком бэт то далее играть чек фолд!

Ghoyteep @ 24.6.2010, 17:09
Делаем стандартный ком бэт

LOL ))) Ну это не стандартный это овер бэт )))

Ну для 2-рого проверочного барля у нас мало фишек... вот гавно патронов нету... здесь мы решаем либо мы играем чек/он пуш/ мы фолд или же кидаем второй барль с криками "За родину" колим его олл ин и видем там сэт))

Орешек жжет!!!

faria Стыдно когда видно))) Если что то это была шутка по поводу последней цитаты ))) А то ещё кто-то поверит что так и нужно делать ))

faria @ 24.6.2010, 12:35
чек рейз

я тоже считаю так.
мы сделали рейз из УТГ, диапазон скорее всего у нас узкий.
Если мы собираемся играть на стэк тут, то лучше сделать чек-рейз, выиграем дополнительную ставку с более слабых рук, а более сильным мы и так проигрываем. Если он чекает бихайнд флоп, то скорее всего он сбросит на ставку на тёрне.
сразу олын ставить не круто, всё слабее он выкинет, с любым королём закалит.
Если на стэк играть не собираемся, бет\фолд.

упд. не прочитал про тайт-пассив, если он любит калинг префлоп, тогда наверное чек-рейз не катит. беткал ништяк! или сразу олын

кстати, было бы неплохо посмотреть твою статистику игры за этим столом.. для того чтобы возможно прояснить логику оппа... если она конечно была))

KOL258 @ 24.6.2010, 17:31
прояснить логику оппа...

Единственная логика у 18/2 - карты у него в руках и ощущение, что все вокруг блефуют.

Почему вам не нравиться моя стратегия и поясните какие ошибки в моих рассуждениях ?

Ghoyteep ну плохо играть ком бэт пас с велью рукой против оппа коллирующего рейзы с утг на JQ(вполне возможно там есть эта рука) или среднем кармане и который на этой руке вколит флоп. Ты и со второй парой часто будешь впереди его спектра кола на префлопе и флопе. И если подсчитать пот оддсы после ком бэта там паса уже не будет.

faria
Хорошо что делать на тёрне после кола ком бэта, идти до конца ?

И если подсчитать пот оддсы после ком бэта там паса уже не будет.

Ghoyteep @ 24.6.2010, 17:09
3.2 Делаем стандартный ком бэт в 2/3 пота, оп нас колит и тут в нас просыпаются размышления, с чем он может это сделать:
Пары ниже К и В он навряд ли колил бы, там либо дро, либо слабый К, либо сет 555. Ну для 2-рого проверочного барля у нас мало фишек... вот гавно патронов нету... здесь мы решаем либо мы играем чек/он пуш/ мы фолд или же кидаем второй барль с криками "За родину" колим его олл ин и видем там сэт))
Кароче я за ком бэт на флопе на пуш падать, мы точно будем позади если он колит ком бэт то далее играть чек фолд!

Если логика превыше всего, то помоги мне ее найти в этих фразах. Для начала размышления в нас должны проснуться не после того, как мы поставили, а он нас вколил на флопе, а ДО. Нужно вспомнить, что он заколил (именно заколил, а не развернул!) ставку префлоп. Такую ставку, что практически замазал себя в пот. С чем? С 55? Я думаю, 55 либо падало, либо крутило сразу. Таким образом, нас бьют по сути только руки с королями. Возвращаемся к префлопу и определяемся какие руки с королями так могли себя повести. Практически все руки с королями при таком стеке должны были либо падать, либо ставить алын.

И почему у нас мало фишек для второго барреля, у нас-то их как раз достаточно.
Конбет в 2/3 пота означает, что мы должны поставить 900 фишек, если он его заколлирует, то пот составит 3160 при остатке стека противника 1300 фишек. Сыграть со второй парой в такой ситуации на терне или ривере чек/фолд - для меня это адд.

Ghoyteepзапомни не коМбет а коНбет