Конфликт с исполнителем при создании интернет-магазина. Кто прав?

Leo_Manowar @ 5.6.2013
Ого!
Никогда бы не подумал.
Вскоре мне предстоит работа - будем делать новый сайт для страховой компании. Исполнители определены, а я выступаю как представитель заказчика. Раньше у меня такого опыта не было. Так что если компетентные люди опишут мне проблемы, с которыми я могу столкнуться по ходу этой работы, я буду очень признателен.

существуют госты для составления технического задания на разработку программных продуктов, в которых четко указаны все надлежание пункты, эта работа намного более кропотливая, чем просто написание списка с требуемой функциональностью на коленке

Eskander07 @ 5.6.2013
Если вы в парикмахерской скажете "подстригите меня как вот ту дуру" вас подстригут примерно так же. И никто для вас не будет четко вымерять длину локона и соответствие их количества у вас и на "той дуре". А если вам что-то не нравится - вы можете обратиться в "Защиту прав потребителей". И парикмахер будет прав. И тут исполнитель тоже прав. То что вам нужно было одно, а по ходу создания сайта функционал стал расширяться - его не волнует. То, что вы говорили одно, а он этого не слышал - предъявите ТЗ и все станет ясно. А то как в 90-ые, договорились и вперед. А если нет - то будут проблемы.

Никто ведь не просит "вымерять длину локона" Грубо говоря я просила сделать каре, а мне сделали ирокез. Но ведь подстригли! Какие могут быть претензии. И по ходу создания функционал не стал расширяться. Никто не требует того о чем не договаривались. Вот например шло обсуждение в скайпе по поводу брендов: где, что и как размещается (человек пока от переписки как аргумента не отказывается ) Мы: "А список брендов в конкретном разделе? Возможно или нет?" Он: : "Ну по фильтрации только" Мы : "А именно как у них? Это сложно?" Он: "Сделать то можно, а не будет ли избытком это. У них очень много функций глаза разбегаются если честно" В итоге договорились и он сделал эту опцию. Эскизы с этой страницей заверили. Теперь оказывается там располагаются ВСЕ бренды, что представлены на нашем сайте. И переделывать он это не хочет. Считает,что сделал все как надо. P.s. Ну и затрону моральный аспект. Договорились, что работает он по предоплате 10-30%, а остальное по завершению. Перевели около 20% Потом он попросил еще перевести по ходу работы, так как нужны деньги. Ну ок, почему бы не пойти человеку навстречу? Перевели еще два раза, в сумме около 70%. А потом получаем такое. Просто вводит в ступор.

nyasha @ 5.6.2013
Если я прихожу в парикмахерскую, я говорю как я хочу, чтобы меня подстригли. И мастер в конце всегда спрашивает, устраивает ли тебя результат. И так ведь в большинстве сфер оказания услуг. Почему здесь никого не волнует, устраивает ли меня результат?

это не парикмахерская. В каждой сфере есть свои нюансы и свои устоявшиеся требования. Я вообще удивляюсь как он взялся за работу, я хоть сайты и не пишу, но ни какую работу выполнять не буду( и тем более, ни кому не поручу ), пока не будет все четко и ясно расписано.
Запомните эти два слова: Четко и ясно. Они Вам помогут в будущем

ТопикСтартер даже здесь описывает суть проблемы настолько пространно, я предсталяю как выглядело ТЗ! Уже была просьба - "покажите ТЗ"! Я к ней, собственно говоря, присоединяюсь, тем более, что если оно уже было, то времени это не отнимет - ктрл+с, ктрл+в...
Искандер немного призагнул насчет стоимости составления ТЗ, особенно когда речь идет о практически типовом (как со слов ТС) инет-магазине...

Лео хочется пожелать удачи в этом "любовном треугольнике", тем более что он в нем в роли "опорной стороны" на которую, в случае чего, полетят "кокашечЬки" =) Составление ТЗ для страховой компании штука несложная, зациклитесь только на калькуляторах и возможно на паре тройке скриптов, тут уже зависит от масштаба проекта и глубины желаний самого заказчика... Если же, кроме всего прочего, будет что-то вроде "личного кабинета", то здесь есть конкретная стандартизация.

а зачем покупателя информировать о заказе. я так же подумал, что смс информирование о заказе для владельца сайта

Виноваты Вы сами, нет нормального тех задания, значит платите сами за доработки которые недопонял исполнитель. Правильно поставить задачу это была Ваша работа в этом случае, Вы с ней справились плохо.

egora @ 5.6.2013
а зачем покупателя информировать о заказе. я так же подумал, что смс информирование о заказе для владельца сайта

О статусе заказа. Зачем владельцу то это. Менеджер например может все прекрасно увидеть и в админке

Очень похоже на то, что ТЗ представляло собой смску: "Сделай нам интернет-магазин"). А вообще, правильно все тебе сказали, ТЗ должно быть максимально описано, до каждой мелочи, что бы не возникало подобных ситуаций, и конечно надо мониторить процес разработки

RUBACHEK2 @ 5.6.2013
Виноваты Вы сами, нет нормального тех задания, значит платите сами за доработки которые недопонял исполнитель. Правильно поставить задачу это была Ваша работа в этом случае, Вы с ней справились плохо.

Исходя из этой логики клиент всегда не прав? У меня в бизнесе например клиент всегда в спорной ситуации прав. А как может быть иначе? Это репутация и имидж, которые работают на тебя. Да далеко ходить не надо. Взять те же старзы. Их отношение к клиентам. Если человек специалист и ему дорога его репутация, то он должен знать все нюансы своей работы и информировать клиента о всех подводных камнях заранее. Если он этого не сделал, то как минимум вина его точно такая же, как и наша.

Тут думаю и ТЗ эпично, и программист красава: вместо того чтобы уточнить, что значит смс оповещения или какие поля нужны при регистрации, что-то не спрашивая сваял :)

Ну осмелюсь предположить, что взял не очень дорого =)
Тут 30 постов подряд просят ТЗ, судя по всему мы его не увидим.

надо найти компромисс(очевидно доплатить этому человеку за доработки), доделывать сайт у других подрядчиков - будет в несколько раз дольше и дороже

Olololo150 @ 5.6.2013
Искандер немного призагнул насчет стоимости составления ТЗ, особенно когда речь идет о практически типовом (как со слов ТС) инет-магазине...

ладно если бы ты сказал про визитку, но вот магазин как раз описывается настолько скурпулезно, что ... Последнее ТЗ про магазин на моей памяти затянуло на 650$, 82 страницы в ворде стандартным текстом(не помню какой там размер)
ладно, все равно бесполезняк тут воду в ступе толочь

Eskander07, вы явно путаете масштабы, по всей видимости в данном случае 650$ - это ожидаемый месячный оборот, а вся работа по созданию сайта стоила раза в 2-3 меньше

nyasha @ 5.6.2013
то он должен знать все нюансы своей работы и информировать клиента о всех подводных камнях заранее.

Да, чуть не упустил этот момент. В бизнесе все так и делают.

Tardigrade @ 5.6.2013
Eskander07, вы явно путаете масштабы, по всей видимости в данном случае 650$ - это ожидаемый месячный оборот, а вся работа по созданию сайта стоила раза в 2-3 меньше

Очень смешно) За сайт отдали 1.5к

мм.. а почему такая тема на GT? уместнее на фрилансерских ресурсах спрашивать советы подобного рода.
[хочешь сделать хорошо, сделай это сам]
пс. всмысле ТЗ сам сделай

Вроде разобрались) С чем то он согласился, за что-то заплатим. Можно жить и без нормального тз. Главное найти компромисс.

nyasha @ 6.6.2013
Вроде разобрались) С чем то он согласился, за что-то заплатим. Можно жить и без нормального тз. Главное найти компромисс.

нельзя. вы потеряли время. время - ценнейший ресурс

Eskander07 @ 5.6.2013
ладно если бы ты сказал про визитку, но вот магазин как раз описывается настолько скурпулезно, что ... Последнее ТЗ про магазин на моей памяти затянуло на 650$, 82 страницы в ворде стандартным текстом(не помню какой там размер)
ладно, все равно бесполезняк тут воду в ступе толочь

чета, у вас там на Энтерпрайзе исполнители исполняют жеское исполнение =) какие 650 за ТЗ, видно же типовой магазин на основе живого примера, а потом даже пишут что весь магаз в 1,5к обошелся... зайди на сайт любой конторы по сайтостроению, нормальные там расценки...

АПД: Представляю какие качели начнутся на продвижении =) контент-менеджера с сео-спецами повешаются

Olololo150 @ 7.6.2013
чета, у вас там на Энтерпрайзе исполнители исполняют жеское исполнение =) какие 650 за ТЗ

та это у вас там привыкли за копейки ГС клепать
качество стоит денег.
Тут магаз за 1,5к обошелся, а доработка и допиливание еще в 2к выйдет.

ps сайт любой конторы служит привлечением внимания. Главная задача сайта - заставить клиента взять трубку в руки и позвонить(написать в скайп, аську, мыло). Далее все зависит от работы менеджера. Зачастую цена продукта кардинально различается с ценами указанными на сайте

pps ладно, не хватало еще на покерном ресурсы холивары про сайты устраивать