Расчет и оценка рук

Цитата (Antoni0 @ 21.5.2013) *
А почем готов катать алгоритм? И я и многие другие, похоже, готовы проверить его эффективность ))


Если вопрос мне, то я его не понял. Что значит "катать алгоритм"?

Вопрос, разумеется, создателю алгоритма. Почем он готов проверять эффективность своего "чудо-изобретения".

ЗЫ. Понял. Ты предлагаешь опробовать его в игре?

Я против.
1. Еще нет алгоритма. Он очень сырой и не может рекомендовать какой-то ход.
2. Вообще не понятно как оценивать руку.
Куда положить карту? Просто считать силу рук и бонусы - неверно. Если считать по меньшему кол-ву скупов, прога будет играть - лишь бы не скупануться, и на самом деле собираемые комбы будут оч слабыми.
Если считать вероятность собрать максимальную руку и ходить в этом направлении - есть шанс скупануться.
Не могу найти "золотую" середину.
Пока работаю над скоростью перебора всех вариантов прихода карт. Пытаюсь отсекать лишние, заведомо плохие варианты.
Работает, но только для 6-й и дальше карты очень быстро, а вот разложить первую пятерку пока не могу.

Если все это так, то какого же хрена эксплуатация этого "продукта" стоит денег? То есть брать деньги планируют за анализ руки "не понятно как", а это по сути развод. чтд.

Стоп.

Я не имею отношения к тому "продукту"! У меня своя программа.

Тогда, подождем ответа от автора темы ))

За те $, которые создатели просят, было бы неплохо сначала узнать детали: какой метод подсчета используется, как и на чем тестировался алгоритм, когда ждать смерти китайского покера (ведь в случае просчета эквилибрума пропадает смысл в него играть)

Напомню, в этой теме происходит обсуждение раздач и предложенных мной результатов. Мы не обсуждаем здесь устройство визарда, похожих программ или детали их реализации.
По всем вопросам связывайтесь с суппортом.

Просьба к модераторам, удалить сообщения, не относящиеся к теме.

Galax @ 20.5.2013
А при вычислениях как-то учитывается к-во оппонентов? Т.е. пример выше при 4-макс и при 2-макс будет давать различные результаты или одинаковые?

Да, количество оппонентов учитывается. В общем случае результаты будут отличаться для разного количества оппонентов, хотя возможны совпадения.

Также есть разница и между "пустым" оппонентом (с незаполненными картами) и "отключенным" оппонентом. См. раздел FAQ на сайте.

13WIZ @ 23.5.2013
Также есть разница и между "пустым" оппонентом (с незаполненными картами) и "отключенным" оппонентом. См. раздел FAQ на сайте.

На каком сайте?

А не громко ли ЭТО называть - визард!

13WIZ @ 23.5.2013
Напомню, в этой теме происходит обсуждение раздач и предложенных мной результатов. Мы не обсуждаем здесь устройство визарда, похожих программ или детали их реализации.
По всем вопросам связывайтесь с суппортом.

Просьба к модераторам, удалить сообщения, не относящиеся к теме.

Ну так мы как раз и обсуждаем предложенные тобой результаты. Вернее, их достоверность и адекватность. Для этого надо понять механизм расчета. Странно, что ты так болезненно это воспринял. Странно и подозрительно. Неужели SergeKr разгадал верно:

SergeKr @ 21.5.2013
Похоже он так и считает. Оценивает шансы на получение комбинации. Считает все полученные бонусы в среднем для низа/середины/верха, складывает и получает оценку руки.
Если так - то это не верно.

Dalay_LAMO @ 23.5.2013
На каком сайте?

13WIZ рекламирует сайт 13WIZ, как ни странно В его профиле есть ссылки на твиттер и иже с ними...

Вопрос про сайт был риторическим (ТС - так что можно было в личку не отвечать), я умею пользоваться гуглом и ник у ТС'а говорящий. Просто не пора ли этой теме отправиться вслед за предыдущей (https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=70525) ? А то эти замашки с просьбой удалить неудобные вопросы... Куда это годится?
Этот топик с натяжкой можно было бы не считать рекламой, если бы хотя бы ник был не прямо указывающий на сайт. ИМХО.

13WIZ @ 23.5.2013
Напомню, в этой теме происходит обсуждение раздач и предложенных мной результатов. Мы не обсуждаем здесь устройство визарда, похожих программ или детали их реализации.
По всем вопросам связывайтесь с суппортом.

Просьба к модераторам, удалить сообщения, не относящиеся к теме.

Пытался еще дня 3 назад написать на мыло указанное на сайте, мэил 2 раза прислал сообшение об ошибке.

И плата за 10 !!!! расчетов 12$?
И про какие миллионы комбинаций за несколько секунд? У меня простой комп считает 200 млн комбинаций в секунду! А чтобы рассчитать первые 5 карт, надо перебрать даже не миллиарды, а триллионы! Конечно речь идет о полном переборе.
Вообще какой-то бред за ТАКИЕ бабки! Как может быть 0-1% фолов (я так понимаю, что это скупы) у первых 5 карт? Да там как минимум 50% фолов.

SergeKr @ 23.5.2013
И плата за 10 !!!! расчетов 12$?
И про какие миллионы комбинаций за несколько секунд? У меня простой комп считает 200 млн комбинаций в секунду! А чтобы рассчитать первые 5 карт, надо перебрать даже не миллиарды, а триллионы! Конечно речь идет о полном переборе.
Вообще какой-то бред за ТАКИЕ бабки! Как может быть 0-1% фолов (я так понимаю, что это скупы) у первых 5 карт? Да там как минимум 50% фолов.

Эк Вас зацепило-то
Не можете купить - не покупайте, никто не заставляет. Напишите и используйте бесплатно свой чудо-калькулятор, который за 314 млн комбинаций () рассчитает все возможные расклады, только не надо флудить в этом топике, пожалуйста.

GoldennVoice @ 23.5.2013
Ну так мы как раз и обсуждаем предложенные тобой результаты. ... Странно, что ты так болезненно это воспринял. Странно и подозрительно.

Вообще-то под сообщениями, не относящимися к теме, имелись в виду сообщения SergeKr, которыми он зафлудил пол топика. При чем тут его разработки калькулятора (причем неверно работающего) мне не понятно. Пусть сделает отдельный топик и там обсуждает его.

GoldennVoice @ 23.5.2013
Для этого надо понять механизм расчета.

Никто в здравом уме не будет раскрывать сам алгоритм расчета - это наше ноу-хау.

Chess @ 22.5.2013
За те $, которые создатели просят, было бы неплохо сначала узнать детали: какой метод подсчета используется, как и на чем тестировался алгоритм, когда ждать смерти китайского покера (ведь в случае просчета эквилибрума пропадает смысл в него играть)

Резонный вопрос. Детали метода, как уже говорил, раскрыть не могу. Алгоритм тестировался различными способами, в том числе на десятках тысяч раздач при игре онлайн. Понятно, что пока вам ничего не остается как верить на слово, поэтому для доказательства мы готовимся провести шоу-матч.



Господа, еще раз:
Я предлагаю в этом топике посчитать помощником предложенные вами раздачи, если кому-то интересно (пока только один человек предложил раздачу). Вы предлагаете раздачу - я выкладываю результат.
Я могу что-то пояснить, но не доказывать, что результат верный, - доказать это просто невозможно. Каждый сможет сам оценить для себя, насколько хорошо считает помощник.

Извините, но посты, не относящиеся к этому (из серии, "а ну-ка выложите мне алгоритм", "а че так дорого!!111", "а почему у вас на сайте написано миллионы а не квадриллионы вычислений", "да у меня на персональном компе считает быстрее"), к сожалению, придется впредь просто игнорировать, т.к. тема превращается в флуд.

13WIZ @ 23.5.2013
Резонный вопрос. Детали метода, как уже говорил, раскрыть не могу. Алгоритм тестировался различными способами, в том числе на десятках тысяч раздач при игре онлайн. Понятно, что пока вам ничего не остается как верить на слово, поэтому для доказательства мы готовимся провести шоу-матч.

Шоу-матч не вариант. Дистанция нужна громадная для справедливых результатов причем с хорошим регом. Такую дистанция только Джипси будет готов играть. Речь идет не о тысячах, а о сотнях тысяч раздач.
Вы бы сначала провели доказательства, а потом начали продавать. Это выглядит подозрительно. Думаю ты с этим согласишься. Если у вас адекватная контора, то в ваших интересах сначала привезти доказательства.

Вот например вопрос: зачем продавать товар, которому не доверяют, еслм ожно написать бота и катать? Или продать алгоритм Джипси. Он вроде неплохо хотел заплатить за такую прогу. Выглядит более прибыльным.

UPD
Ограничение ответственности по Лицензии
6.1. Сайт и Сервис предоставляются на условиях "как есть" (as is). Правообладатель не предоставляет никаких гарантий в отношении безошибочной и бесперебойной их работы, их соответствия конкретным целям и ожиданиям Пользователя, а также не предоставляет никаких иных гарантий, прямо не указанных в настоящей Лицензии.

Эк Вас зацепило-то hehe.gif
Не можете купить - не покупайте, никто не заставляет.

Я могу купить не только твою программку, но и всех ваших разработчиков вместе взятых. Не думай, что тут только покерные задроты сидят, для которых 100$ - деньги. Для меня покер и программирование - хобби.

Никто у вас алгоритм списать/своровать не хочет. Просто дайте адекватный ответ - откуда цифры. Просто так и я могу циферки выдавать. И спорить, что моя 5-ка точней, чем ваша 6-ка.

Что такое - фол 0%? Шансы на скуп? Бред полный. В начальной/средней фазе раздачи можно практически к любой раскладке придумать продолжение со скупом, как бы вы не раскладывали. И вам конкретно указали на несоответствие цифр фола одной раскладки с фентези и без.

Хотел разобрать результаты вашего калькулятора по предложенной расладке 5 карт. Но по этой проге уже высказались в форуме многие и здесь и Джипси, а после выложеной раскладке руки Кравченко и так все ясно. Но я не с целью просто критиковать, просто возникло предположение.
Возможно ваш калькулятор считает расклад первых 5 из расчета что оставшиеся 8 придут единовременно. Тогда все логично. И с процентом фолов и с наиболее плюсовым раскладом.