"Задачник Дилетанта или как правильно играть в покер"

2. префлоп минрейз - контролирую оппа, который заладил стилить мои лимпы.флоп - у меня "совпадение")) + это еще и контбет терн - к-бет терн, его ререйз - сигнализирует о слабости, скорее всего него появилось какое-то дро, если бы у него была рука, на такой опасной доске ему бы надо было вгружаться раньше.ривер - блокинг-бет, мог бы в чат написать просто, что не доехал) и да, если бы он чекал ривер... блин я бы наверное тоже чекал)

Здесь есть логическая ошибка, как мне кажется. Ставка терна абсолютно лишена смысла. Сообщу интересный факт: ты андердог на терне против случайной руки! 48/52 по покерстову.
Понятно, что рука оппа неслучайная. Вероятно, она, в среднем, сильнее случайной. Значит, шансы еще хуже. Поэтому мелкая ставка без FE - просто вложение денег в пот, где ты не являешься фаворитом. Это точно плохая игра.
Я однозначно за чек. Либо ставить, но много, близко к поту, чтобы опп хоть что-то мог выкинуть.
А после его чек-рейза наступила тьма) но об этом уже писали

Рад, что ты наконец решился! Дневник обещает быть интересным.

Цитата (Dimych76rus @ 30.3.2011) По раздачам:2) пас пре флоп! Такое разыгрывать очень сложно!Ты серьезно? Скинуть хап в позиции Kxs?

Не знаю как можно К2s скинуть префлоп, я такую руку даже в своих супертурбо рейзом разыгрываю, а тут это вообще натс. Может ещё А2s скидывать префлоп. Что тогда рейзить то? 40% рук в ХА снг это точно не вариант. С таким нитовым подходом разорвут на средне-высоких лимитах. Да и на 10ках и 5ках играть луз-агро +ЕВ. Просто нужно прокачивать чтение рук.

Насчет того. что на флопе мы позади тоже бред. В ХА оппы часто телефонят флопы по второй, третьей паре, дро, гатшотах, поэтому мы спокойно собираем велью с этих рук на флопе с королем.

Ставка терна абсолютно лишена смысла.

Поэтому мелкая ставка без FE - просто вложение денег в пот, где ты не являешься фаворитом. Это точно плохая игра.

как лишена смысла?
это второй барель!!!)
и зря ты на счет отсутствия ФЕ.
он колит с0 100% диапазона на флопе. как часто он усилится на терне? если он не усилился на флопе?
+ я не могу чекать каждый терн если я не усилися - меня будут читать.
+ если мне доедет доппер-трипс банк будет больше.
карочи я вижу больше плюсов чем минусов у ставки на терне.
и еще информативная нагрузка - его минрейз дал мне ценную информацию. если бы я прочекал, то оказался бы в полном вакууме

зарыл фунтик
опп - обычная лузпасивная рыба.


Full Tilt Poker $5 + $0.25 Heads Up No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1258281
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN/SB: t2180 109 BBs
Hero (BB): t3820 191 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with 3 3
BTN/SB calls t10, Hero checks

Flop: (t40) 4 3 T (2 players)
Hero bets t20, BTN/SB raises to t100, Hero calls t80

Turn: (t240) 4 (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t240, Hero calls t240

River: (t720) T (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t1820 all in, Hero folds

На ривере изи фолд по такому розыгрышу, это понятно. Но гораздо важнее как ты сыграл предыдущие 3 улицы.
Первое, что бросается в глаза, это отсутсвие рейза префлоп. С одной стороны, если оппонент телфон, то тебя можно понять, но все-таки не стоит оппоненту позволять слишком много лимпить с мусором и ловить пару+в случае чека у тебя не будет инициативы на флопе, к тому же стеки еще очень глубокие, и в случае попадания в сет, стек оппонента забрать будет легче в рейженном поте. Так что чек - довольно спорное решение.
Донк флопа опять же спорное решение. Если играем против телефона, то можно и поставить донк, но только чуть большего размера 30-40, но проблема в том, что в такой флоп наш оппонент попадет очень редко, и часто скинет на донк, а этого нам бы не хотелось, поэтому оптимальным действием я вижу чек-колл или чек-рейз(опять же сильно зависит от типа оппонента). Далее, пассивный по твоим словам оппонент делает неприлично большой рейз! И ты коллируешь. Очевидно, что если оппонент и правда пассиный, то он будет рейзить довольно узко здесь, и в его диапазоне будет много десяток, достаточно двух пар. Это означает, что все карты выше десятки несколько обесценивают руку оппонента, поэтому нужно собирать максимальное количество вэлью уже на флопе. На доске K43r, возможно стоит ререйзить не так часто. В общем, я бы предложил ререйз 350 на флопе.
Дальше терн. Ты чекаешь. В рамках выбранной линии, наверное чек имеет смысл, потому что мы все еще скрываем истинную силу нашей руки, но только в том случае, если ты собираешься играть чек-рейз. Как альтернатива, ставим сами терн, потому что оппонент здесь скинет только воздух(но ты сам говоришь, что он пассивный. а значит воздуха у него не очень много), и старемся как можно раньше выставиться. Он ставит довольно полярную ставку размером в банк, которую конечно надо рейзить для вэлью, потому любая пика, иногда двойка или десятка, и любая карта выше десятки предположительно обесценит его наиболее вероятную руку с десяткой. Конечно, у него мог на терне закрыться старший фулл, но в любом случае на терне это сик кулер. Ты непонятно зачем коллишь и получаешь наказание в виде десятки на ривере. Если ты все еще уверен, что он пассивный, то можно поставить маленький блокбет от какой-нибудь рандомной оверпары, или туза-хай или чтобы много не заплатить четверке и скинуть на рейз, но чек тоже пойдет. Правда не понятно, будем ли мы коллировать ставку в 400-500 фишек после твоего чека(скорее всего нет).
В результате тебя и наказали за такой розыгрыш.

спс за развернутый ответ.
у меня были совсем другие мысли во время раздачи.
все-таки наверное постить раздачи по-ходу неблагодарное занятие, потому что без полного представления о том как играет враг получается как будто разные раздачи обсуждаем. Или надо печатать абзац нотсов на оппа, что бы описать как он играет...
а читать его никто не будет)))

о чем я думал во время раздачи.

в 7 случаях из 8 рейз пары ниже 55 против телефона - это деньги на ветер). ну и вообще я люблю лимпить)
я поймал сет и ставлю лид - потому что:
1) я его почти всегда ставлю, типа потстабинг.
2) чтобы начинать наращивать банк
ререйз - это не 44, не ТТ, и не 4Т, потому что был бы просто колл.
значит там 4х Тх руки
зачем мне выбивать его из банка? я уверен что даже если бы я не выбил бы его из банка с десяткой, он все равно не вложил бы много денег после такого экшена на флопе.
и даже если у него доппер у него всего .. сколько ? 4 аута вроде бы ... на усиление до фулля?
терн - не рейзил по тем же причинам, даже если там 4, мне будет легче сыграть на стек на ривере, потому что банк будет больше после моего кола на терне + моей ставки на ривере+ его ререйза на ривере.
ривер - это эпик фэил....
я до сих пор уверен, что у него не было доппера на флопе, потому что он был склонен делать "проверочные ререйзы" со второй парой на флопе и потом чекать до ривера без усиления, что наводит меня на мысль, что у него была четверка залетная...

еще одна смешная раздача
опп плюсовый МТТ игрок. 72на 31
агрешн флоп 1.3
фгрешн терн 1.8.
агрешн ривер 8.
в лимп потах всегда в позе ставил после моего чека на флопе -и я всегда сбрасывал.
а тут что-то не захотел.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $80(BB) Full Tilt
Hero ($4,686)
($1,314)

Dealt to Hero

calls $40, Hero checks

FLOP ($160)

Hero checks, checks

TURN ($160)

Hero checks, bets $160, Hero raises to $400, calls $240

RIVER ($960)

Hero bets $4,206 (AI), folds

Hero shows

Hero wins $960