Палата №6. Блог спортивного психолога по покеру.

В моей практике были сотни психологов. И если присмотреться, действительно многие из них начинают давать консультации по причинам которые не назовешь совсем уж приятными. 

К примеру бегство от реальности - это классика. Стандартизирую картину: непримечсательная местечковая работа, ипотека и мб еще семья, начальник мудак, который дышит в затылок, и 5/2, и все это повторяется постоянно, что хочется то ли выть, то ли спать, то ли спрятаться. Психология для многих кажется возможностью что-то поменять. Возможно даже быстро и радикально. И тут проблема не в психологии, а в том, что бежать-то мы умеем, а вот куда прибежать - оно хз.

Доброе утро Настя. 

Выложите пожалуйста фото с сиськами ,чтобы было возможно более точно оценить Ваш уровень психологии.

Спасибо

удивительно, что в покер не получается просочиться инфоцыганам, покерным псевдо коучам.

хотя смежные направления: крипта, трейдинг, ставки - кишат пиздаболами.

я прям горд за покеристов) тем что обладают критическим мышлением

и очень привередливы 😀

 marselrussia, Где-то тихо улыбнулись Слава исполнитель и ПодарокН1

Winter @ 23.04.26 

Слава исполнитель

что что, а в психологии он очень силен, довольно странно видеть его в этом ряду!)

Позвольте,вас в детстве секли?

Про сиськи, инфоцыган и 100 клиентов. Нормально так влетела)

Ну что, народ. Почитала комменты к первому посту. Я ожидала жесткой встречи, вы прям по классике от инфоцыганки до где фото с сиськами.. Старая-добрая реакция джипситим. Вы сделали ровно то, что должны были: проверили меня на прочность, попытались пробить личные границы, потребовали пруфов. 

Как верно отметили старожилы: 

Traxa @ 22.04.26  

Больше похоже не на покерного психолога, а на человека, который просто решил зайти в платежеспособную и уязвимую аудиторию и быстро на этом заработать. По тексту вообще не видно нормального понимания покерной психологии — куча общих фраз, псевдоумных рассуждений и захода на доверие, но почти ноль реальной экспертизы. С такими “специалистами” я бы был очень осторожен.

FroZer @ 22.04.26  

Тебе пока не верят, что ты та, за кого себя выдаешь. Поэтому такая негативная встреча.

Ты работала в фонде? Если личная практика, то откуда столько игроков? 

Где можно посмотреть твою личную страничку/визитку/канал?

Содержательный рассказ о себе поможет установить доверие, если его есть на чем строить.

Radeo_ @ 22.04.26  

Автор, посмотри на этот пост.

 

Зачем тебе это? Лучше продавать услуги женщинам в инстаграмме. Здесь будут докапываться, оценивать рациональность сделки и ожидаемое вэлью.

Тут не будет продаж, "потому-что по духу она моя, мой человек" и колл с карты мужа.

 

Да и в целом, вам здесь не рады по умолчанию. В покерное комьюнити просачится человеку не игроку очень сложно, мы доверяем только своим. 

 

Очень закрытое комьюнити и в этом его ценность. Этот форум немного приоткрыл дверь для "мимопроходилов", но все кто тут по настоящему платежеспособен этому обычно не рады.

Пробегусь по частым доебам и поедем дальше. 

Мой интерес тут - не продавать услуги. Как вы заметили, я не скидываю отзывы, не раскидываю ссылки на свои каналы и страницы, и не козыряю фотками дипломов/курсов, никами игроков, фондов и названиями команд. Я читаю этот форум уже пару лет точно, все таки специальность обязывает понимать, чем живет комьюнити и какие тут приколы. 

Блог я завела для того, чтобы делиться своим мнением по покерной психологии и свободно общаться с игроками, которым это реально интересно. Естественно, только по взаимному согласию ;) Хотела бы сказать, что планирую остаться анонимной, но смысла в этом особого нет - что в покере, что в киберспорте комьюнити как одна большая деревня. Свой рабочий ник и соцсети я тут писать не буду, а если кто-то из клиентов или бывалых меня узнает по текстам итд - ну и хрен с ним. 

Верить мне или нет - чисто ваш выбор. Поскольку я не продаю вам услуги - поэтому не выставляю на витрину заслуги. Таков мой выбор: репутацию в блоге, я считаю, надо строить последовательно - своими действиями и рассуждениями, в нашем случае, текстовыми. Не за 1 или 2 вводных поста.  

Итак, я собираюсь писать то, что мне интересно, и делиться тем, что вижу в практике. В обратку мне очень интересно развернуто общаться вами. На созвонах с игроками я всегда нахожусь в жестких рамках отношений клиент-психолог, там своя специфика. А здесь мне хочется простого человеческого общения на равных. Хочу читать ваши свободные мысли, спорить, видеть ваш взгляд на вещи без всяких терапевтических условностей и фильтров психологически проработанных. 

А теперь погнали к теме-вопросу моего первого поста:

2LozhkiSahara @ 22.04.26  

Привет. Для меня покер как деятельность, в которой платят деньги: сравнимо с трейдингом (крипта или акции, не столь важно), фриланс, предпринимальство, спорт (в том числе и киберспорт). 

 

На счёт того, что в покер идут не от хорошей жизни: как по мне покер даёт возможность хорошей жизни (по крайней мере покер может дать деньги) 

Но покер не для всех и никаких гарантий не даёт, что у тебя что-то получится. 

 

Как я попал в покер: от скуки во времена коронавируса, хотелось развлечься (до этого был опыт только на игре в условные фишки).

А вот это крутой тейк. Да, есть процент людей, для которых покер - это реально просто математика, дисциплина и заработок. Как трейдинг. Вы относитесь к этому как к бизнесу.
Но опять же, сколько таких игроков в процентном соотношении? Большинство все равно тащит за столы свои эмоции, страхи и комплексы. Иначе откуда берутся залитые в тильте банкроллы, огромные мэйки, глубокие выгорания?

Вот об этом я и хочу поговорить дальше. Раз уж вы такие рациональные и покер для вас - просто работа, то какого этого так сложно закрыть столы, когда сессия летит в минус? Почему мозг в состоянии тильта отключает всю вашу логику и заставляет творить дичь? 

Пишите, как у вас проявляется тильт. Разберем механику этой херни в следующем посте.

Всем мир.

Dominanta @ 24.04.26 

Таков мой выбор: репутацию в блоге, я считаю, надо строить последовательно - своими действиями и рассуждениями, в нашем случае, текстовыми. Не за 1 или 2 вводных поста.

Ты сделала утверждение, что работала с сотнями игроков. 95% читателей твоего дневника усомнились в этом и просят пруфов, если ты их не дашь твоя репутация улетит сильно в минус и тебя будут считать здесь аферисткой.

chapaev_and_empty @ 24.04.26 

Ты сделала утверждение, что работала с сотнями игроков. 95% читателей твоего дневника усомнились в этом и просят пруфов, если ты их не дашь твоя репутация улетит сильно в минус и тебя будут считать здесь аферисткой.

Я вот не считаю пока. Ну припизднула про сотни для красного словца, подумаешь.

А про тильт, да как у большинства:  

- бесит, когда 3 стека подряд едут "профессионалам", которые снизу в две крутки тебя уебали

- бесит, когда "профессионалы" три раза подряд вскрывают по пятой паре с рукой за ренжом

- сложно закрыть столы, когда целевой сидит почти со 100бб

- бесит, когда агропрофессионал сжигает твоё эквити раз за разом, и ты уже не понимаешь надо его в этом споте отбивать до талого или ждём спота поприятнее

Разбирайте

Ребята, кто умный и разбирается в психологии, обьясните.

Я правильно понял, что сисек не будет ? 😕

Обидно конечно, ну ладно..

Dominanta @ 24.04.26 

Пишите, как у вас проявляется тильт.

rutakime @ 24.04.26 

Ребята, кто умный и разбирается в психологии, обьясните.

Я правильно понял, что сисек не будет ? 😕

Обидно конечно, ну ладно..

Расходимся....

Dominanta @ 24.04.26 

Хотела бы сказать, что планирую остаться анонимной

И поэтому ты ставишь себя на аву и выкладываешь в тему свое фото? или они не твои? 

а вообще я искренне убежден, что наркоману по настоящему помочь сможет только бывший наркоман, давайте только без "бывших не бывает" это все хуйня, так говорят "спортсменов бывших не бывает" "военных бывших не бывает и так далее" 

Ты не когда не поймешь наркомана, если ты не знаешь что такое ломка, помочь ты ему сможешь только препаратами, но не ментально..

в покере я уверен тоже самое, то, что ты пишешь абсолютно далеко от психологии игрока..

Если ты правда психолог и хочешь заработать иди на ютюб, ВК, инсту и т.д., в психологии покера у тебя денег не будет..

И если фотка твоя ты вроде ничего такая, можешь проводить видео консультации!)

Нам не нужны сотни игроков, можно хотя бы пять имен назвать, а то инфа до сих пор засекречена. Пиздану ка минус 100 до тех пор пока ТС не раздупилится

InsertName @ 22.04.26 

Денюх заработать умом.  

 

Насмотрються всяких Филов Айви и лезут не зная подводных

Ну да, так и есть. А ты как считаешь, его история и подобные истории успеха - это ошибки выжившего или все таки прямое логичное следствие из понятных, правильных действий?

chapaev_and_empty @ 22.04.26 

Иногда сигара это просто сигара, а люди работают чтобы заработать денег, а не почему-то еще.

Я думаю, что у любого выбора есть корни. Цитатой о сигарах Фрейд все таки больше о сексуальном психоаналитическом подтексте говорил, имея в виду что иногда не стоит искать символы во всех деталях. Но тут другое, это выбор постоянной деятельности. Покер это своеобразная сфера для заработка, которая уж точно не выглядит надежно, когда люди приходят в нее. То есть, чтобы заработать денег как правило можно выбрать что-то более базовое. Разве нет?

karsava @ 22.04.26 

 

Нежелание искать контакт с собой. 

 

Способ заработка без необходимости выстраивания межличностных отношений

 

Оба пункта плюсану. А ты про себя пишешь или просто наблюдения?

PiroJoke @ 22.04.26 

Я не согласен,  с тем, что в покер идут не от хорошей жизни. Вот я до покера отлично поживал, вообще все было пиздато )

а теперь от покера все хреново стало?)

friend240978 @ 23.04.26 

 

Все дело в том ,что несколько лет назад профиты были кратно выше ,чем средняя з.п. в регионе. Теперь все изменилось ,плюс фонды окончательно добили поляну. Ну и с кешаутами есть сложности. 

В это самое время, перекладывая бумажки с места на место в режиме 5/2 можно 900-1000 за 21 день наживать.

 

Сейчас реально проще пойти в офис, если нужна просто стабильная штука баксов без нервяков, кешаутами и вечной грызни с фондами. Но давай посмотрим на это со стороны башки. Если перекладывать бумажки за 1000$ спокойнее, почему тогда куча регов до сих пор сидит, ловит выгорание, катает в ноль или минус, но даже не думает открывать условный хедхантер?

Я думаю потому что для человека, который вкусил покерной свободы (даже если она иллюзорная, как часто бывает), график 5/2 и начальник над душой - это сильный обратный контраст. Покер дает дофамин, адреналин и ощущение контроля. Перекладывание бумажек дает только стабильность, от которой многим просто пиздец как тоскливо.

И вот тут наша психика шлет логику. Мозг выбирает не стабильную и легкую жизнь, а лайфстайл, где есть экшн. Получается, твой коммент как раз отлично подтверждает эту мысль, что сейчас за столами часто сидят не ради легких денег, а потому что обычная жизнь кажется слишком пресной или вообще невыносимой. Или почему?

chup @ 24.04.26  

 

А про тильт, да как у большинства:  

- бесит, когда 3 стека подряд едут "профессионалам", которые снизу в две крутки тебя уебали

- бесит, когда "профессионалы" три раза подряд вскрывают по пятой паре с рукой за ренжом

- сложно закрыть столы, когда целевой сидит почти со 100бб

- бесит, когда агропрофессионал сжигает твоё эквити раз за разом, и ты уже не понимаешь надо его в этом споте отбивать до талого или ждём спота поприятнее

 

Разбирайте

 

Это да, базовый набор триггеров, на них ссылается большинство игроков. Во всех этих ситуациях твоя логика отрубается не потому, что ты глупый и что-то вроде этого, а потому, что включаются очень древние биологические прошивки. Мозг видит не карты а видит угрозу выживанию, несправедливость и потерю ресурсов.. 

chup @ 24.04.26  

 

- бесит, когда 3 стека подряд едут "профессионалам", которые снизу в две крутки тебя уебали

- бесит, когда "профессионалы" три раза подряд вскрывают по пятой паре с рукой за ренжом

 

Это от нарушенной справедливости. Наш мозг эволюционно ненавидит, когда правила ломаются. У него есть установка, если я сделал все правильно (посчитал эквити, сыграл по ренжу итд), то дайте мне мою награду.
А тут ты играешь идеально, а банк забирает тип который нажал колл просто потому что у него зачесалась левая пятка. Для психики это пиздец, потому что мир сломался (и тут неважно насколько хорошо работает наше рациональное мышление, сначала будет все равно идти реакция). Включается агрессия, агрессия это про совершение какого-то действия, как тут, например чтобы восстановить справедливость. Отсюда желание наказать именно этого чела, доказать ему, что он лох, даже если это уже минусово по матожиданию. Желание не = что ты совершаешь это действие. Ты играешь как профи, значит не совершаешь. Но грубо говоря энергию с этой эмоцией мозг тебе выделил именно на действие. И такое в покере происходит часто, ситуации копятся, психике это не нравится.

chup @ 24.04.26  

- сложно закрыть столы, когда целевой сидит почти со 100бб

Тут привет от иллюзии собственности и фомо. Как только ты увидел этого сладенького со стеком, твой мозг уже переложил эти 100бб в твой кармашек. Мозг знает, что вероятность этого есть, а от вероятности очень близко до факта реализации. В конце концов, ты же уже опытный, такое по силам.
Закрыть стол и уйти спать значит добровольно отдать свои бабки другим регам, которые сидят за столом. Мозг воспринимает это как физическую потерю (у тебя отбирают еду!!!!), а потери мы переживаем в разы больнее, чем радость от выигрыша. Вот ты и сидишь до талого хотя глаза уже слипаются, фокус ушел, и ты катаешь отвратительный с-гейм.

chup @ 24.04.26  

бесит, когда агропрофессионал сжигает твоё эквити раз за разом, и ты уже не понимаешь надо его в этом споте отбивать до талого или ждём спота поприятнее

А это потеря контроля и когнитивный перегруз. Покер это у нас про контроль. Ты пытаешься управлять хаосом через математику. Но когда в тебя нон стопом летит агрессия, твоя префронтальная кора (самая умная часть мозга, которая считает циферки) перегревается от количества сложных решений на длительном сроке времени.
Она устает и говорит да пошло оно все на хер, после чего отключается. Управление перехватывает амигдала (эмоциональный центр). Ты переходишь в режим бей или беги (иногда еще подключается режим замри). Ты уже не играешь в покер, ты играешь в какую-то эго войну что ли. Логики тут уже ноль, это больше про желание вскрыть этого чела любой ценой.

Что думаешь? Попала в точку про тебя? 

Просто ведь чаще тильт это не отсутствие дисциплины, а момент когда твоя внутренняя обезьяна (привет, Сапольски и его эксперимент по исследованию дофамина) отбирает руль у профессора математики, потому что ей кажется, что у нее воруют бананы.

Вот смотри, когда тебя начинает так выстегивать агрорег ты обычно впадаешь в ступор или наоборот закипаешь?

Покер, спорт и киберспорт это одно и то же? Разница с точки зрения психологии.

Как-то мне задали вопрос, на который я ответила достаточно развернуто, хотя копать всегда можно и глубже. Опубликую свое мнение сюда и давайте обсудим, как вы видите схожесть и отличия в спорте и покере.

Вопрос звучал вот так:

Ты психолог по спорту, киберспорту и покеру, объясни мне что объединяет эти сферы и почему тогда во всём мире (кроме некоторых стран) не признают покер видом спорта?(Как киберспорт например) С точки зрения психологии разумеется

Давайте будем разбираться! 

Если я подключу датчики к голове футболиста перед пенальти, к голове КСера, который остался 1 в 3 на пленте, и к голове покериста, который блефует на все фишки - приборы покажут одно и то же. Для нашего мозга нет разницы вот по этим параметрам:

Тильт и нервы - везде решает одно, умеешь ли ты не поплыпть, когда все идет через одно место. Промазал по воротам, слил раунд в Доте или переехали тузов - реакция у новичка одинаковая: гнев, маты, желание отыграться. У профессионала тоже бывает такая реакция, но он знает что с ней делать, как правило.

Фокус - везде нужно работать головой. В киберспорте ты часами держишь концентрацию, в покере сидишь грубо говоря 10 часов турнира и следишь, как часто соперник чешет нос и ковыряет в ухе. Расслабился на секунду и тебя наказали.

Дисциплина - Никто не рождается проигроком. Что в качалке, что на буткемпе, что в солверах - это нудятина, монотонная работа над ошибками. Короче, внутри черепной коробки все нет никакой разницы.

А почему тогда покер как-то отличается?

Вот тут я длумаю включается психология толпы. У людей есть штуки в восприятии, из-за которых покер им кажется казинычем.

К примеру: эффект того, что я тоже так могу (это про фактор удачи). Типа, выйди на ринг против Тайсона - ты ляжешь через 3 секунды. Зайди на сервер к Симплу или Донку - тебе дадут хэдшот раньше, чем ты поймешь, откуда стреляли.

А теперь сядь за стол к топу мира по покеру. Тебе раздали два туза, ему мусор. И ты выиграл.

В спорте и киберспорте скилл виден сразу, новичок там мясо. В покере на короткой дистанции любой валенок может обыграть чемпиона. Людям со стороны сложно въехать в математику и дистанцию. Они видят как какой-то ноунейм обыгрывает профи, и думают "а ясно лотерея". Спортом мы привыкли называть то, где побеждает сильнейший прямо сейчас, а не сильнейший по итогам года или какого-то еще периода.

Еще есть такая штука как Видимое действие

В спорте видно мышцы. В киберспорте видно бешеную реакцию и микруху, руки по клаве летают, на экране какое-то месиво, но чел его понимаеьт. А что видно в покере?

Сидит чел в худи, в темных очках, еле шевелится и долго думает. Снаружи кажется, что он вообще ничего не делает. Психологически нам трудно признать спортом занятие, где главная битва идет тупо внутри головы, невидимо для зрителя. Хотя с шахматами, да, получается. Но у них и репутация другая.

Сюда же добавлю что-то типа.. небогоугодного занятия что ли :)))

Киберспорт - это про компы и будущее. Спорт - это про ЗОЖ. А покер? У большинства в голове сразу картинка, типа прокуренная комната, виски, карты, рулетка на фоне и кто-то проигрывает квартиру. Слишком сильная ассоциация с лудкой. Людям сложно отделить покер от игровых автоматов, от эстетики казино и всего этого бэкграунда. 

По итогу:

Психологически это тяжелейший спорт, я бы даже сказала самый стрессовый. Но для зрителя это выглядит как рандом + афк сидение на стуле + казино, поэтому признания ему добиться куда сложнее.

Что думаете на этот счет?