huligun @ 25.11.2009, 17:55 извини если резко, но если ты поднялся с $50 до $1500 за пару месяцев, то такие элементарные вещи как играть против автоатветчика и на флопax типа 7х 8х Кх ,Терн 4х ты по идее должен знать лучше меня.
См. абзац 3 поста №1 )))
Смысл моего поста "об автоответчике" - это попытка выразить мнение, что лиимпуя АК мы рискуем сами себя переиграть. Я ни в коем случае не против лимпа с крупными конекторами (игру ведь надо миксовать), но делать это против незнакомых игроков или без нужных нотсов не буду.
№3 Раздача с того же турнира что и две предыдущие. Стол тот же что и во второй раздаче, изменения в составе игроков не значимы (ВВ и МР3 из раздачи №2 на своих местах). BB=60 Hero (Button) $3,810 SB $6,740 BB $2,180 UTG $1,110 UTG+1 $3,490 UTG+2 $2,160 MP1 $9,180 MP2 $2,345 MP3 $5,780 CO $3,290
zloybarsuk @ 26.11.2009, 9:08 №3 Раздача с того же турнира что и две предыдущие. Стол тот же что и во второй раздаче, изменения в составе игроков не значимы (ВВ и МР3 из раздачи №2 на своих местах). BB=60 Hero (Button) $3,810 SB $6,740 BB $2,180 UTG $1,110 UTG+1 $3,490 UTG+2 $2,160 MP1 $9,180 MP2 $2,345 MP3 $5,780 CO $3,290
ну флоп 100% твой , и зря колил надо было рейзить и выбить оппов котрые тянут по шансам. Вот терн чуток конечно не то что надо, но видимо ты впереди, кстати про терн - это как раз тот момент когда тянут по шансам.
Вообще любой розыгрыш в очень большой степени зависит от опонентов...флоп вышел не ахти (сета нет, но и оверкарта достаточно маленькая), МБ ставит какую-то мелкую гей-ставку в размере 1ББ(опять же у разных людей это обозначает разные вещи, если человек исполняет такое, надо сразу писать нотс, конечно полагаться 100% на него тоже нельзя так-как в течении одного турнира он может и миксануть, но такое точно надо отслеживать), зададим себе вопрос, какая сила руки на текущий момент, и какие у неё перспективы...сила на текущий момент средне-паршивая, вроде и вторая пара, но зачастую на ранних стадиях турнира игроки не способны скинуть даже 98 или A5(мы ставим, он ререйз аллин, заколить такой аллин будет крайне сложно) по такому флопу (чем кормят людей с оверпарами или более вменяемыми кикерами). Потенциал тоже мал, наша семерка легко может закрывать стрит, если на терне выйдет крупная карта ( или скажем ), то мы даже не сможем воспользоваться позицией (поставить блеф ставку если все прочекают), печальная картина вырисовывается. Я за фолд или рейз: фолд позволит нам сэкономить фишки, а рейз позволит или забрать банк сразу или отсечь всяких нехороших людей с или , которые на последующих улицах поймают свою оверкарту (ну или заставим их за это платить), какой размер...опять же зависит от оппонентов, если они склонны к пасу, то можно и не очень большой, а если их надо припугнуть получьше. то от 2/3 до целого банка. Колл тут просто совсем ужасен, так как потенциал у руки слабый и мы абсолютно не понимаем, где мы сейчас, позади или может еще впереди, опять же даем дешево ловить оверкарту, а оппов много, т.е. 100% они есть. Опятьже нас на следующих улицах пугают большинство карт(подумай какие карты ты хотел бы видеть на следующих улицах, я понимаю, что одна или две семерки, но есть ли другие?). Если предпочитаеш играть тайтово, то однозначно фолд, если хочется стать "капитаном" стола, то я бы сделал рейз 300 (в идеале мы не должны получить колл, а если и получим. то нам нужен 1 опп, если думаеш, что заколит больше, то лучше не ставить) Терн, вроде бы первого взгляда нормальный , однако, у нас закрылось 2 стрита и появилось флеш-дро. Опять же даже сейчас мы можем быть впереди, так как флоп мы проколировали, то этого мы не знаем. Рейзить уже тут бы я не стал, так как может не только закрыть стрит, да еще и флеш, по которому нам придется или отдать весь стек или героически сбрасывать сет (что в 90% случаев очень сложно, но чем больше играю, тем больше убеждаюсь, что такие ранер ранер флеши самые опасные, так как ты их не ожидаешь). Итог: префлоп хорошо сыграл, флоп ужасно. Как играть терн, я за фолд.
IPde @ 26.11.2009, 11:46 Вообще любой розыгрыш в очень большой степени зависит от опонентов...флоп вышел не ахти (сета нет, но и оверкарта достаточно маленькая), МБ ставит какую-то мелкую гей-ставку в размере 1ББ(опять же у разных людей это обозначает разные вещи, если человек исполняет такое, надо сразу писать нотс, конечно полагаться 100% на него тоже нельзя так-как в течении одного турнира он может и миксануть, но такое точно надо отслеживать), зададим себе вопрос, какая сила руки на текущий момент, и какие у неё перспективы...сила на текущий момент средне-паршивая, вроде и вторая пара, но зачастую на ранних стадиях турнира игроки не способны скинуть даже 98 или A5(мы ставим, он ререйз аллин, заколить такой аллин будет крайне сложно) по такому флопу (чем кормят людей с оверпарами или более вменяемыми кикерами). Потенциал тоже мал, наша семерка легко может закрывать стрит, если на терне выйдет крупная карта ( или скажем ), то мы даже не сможем воспользоваться позицией (поставить блеф ставку если все прочекают), печальная картина вырисовывается. Я за фолд или рейз: фолд позволит нам сэкономить фишки, а рейз позволит или забрать банк сразу или отсечь всяких нехороших людей с или , которые на последующих улицах поймают свою оверкарту (ну или заставим их за это платить), какой размер...опять же зависит от оппонентов, если они склонны к пасу, то можно и не очень большой, а если их надо припугнуть получьше. то от 2/3 до целого банка. Колл тут просто совсем ужасен, так как потенциал у руки слабый и мы абсолютно не понимаем, где мы сейчас, позади или может еще впереди, опять же даем дешево ловить оверкарту, а оппов много, т.е. 100% они есть. Опятьже нас на следующих улицах пугают большинство карт(подумай какие карты ты хотел бы видеть на следующих улицах, я понимаю, что одна или две семерки, но есть ли другие?). Если предпочитаеш играть тайтово, то однозначно фолд, если хочется стать "капитаном" стола, то я бы сделал рейз 300 (в идеале мы не должны получить колл, а если и получим. то нам нужен 1 опп, если думаеш, что заколит больше, то лучше не ставить) Терн, вроде бы первого взгляда нормальный , однако, у нас закрылось 2 стрита и появилось флеш-дро. Опять же даже сейчас мы можем быть впереди, так как флоп мы проколировали, то этого мы не знаем. Рейзить уже тут бы я не стал, так как может не только закрыть стрит, да еще и флеш, по которому нам придется или отдать весь стек или героически сбрасывать сет (что в 90% случаев очень сложно, но чем больше играю, тем больше убеждаюсь, что такие ранер ранер флеши самые опасные, так как ты их не ожидаешь). Итог: префлоп хорошо сыграл, флоп ужасно. Как играть терн, я за фолд.
Ну вот то что тут все бетят и колят гей ставки и да еще с первой улицы говорит о том что тянут по шансам на двух оверкартах , типа * * * , что-то типа того , и на них надо давить ставкой . Поставить пробную что-то типа 200 фише .
Флоп открылся вполне не плохой, но для меня также было очевидно, что мой рейз (с кнопки, после пассивной игры оппов) не выбьет из банка всех участников. К тому моменту как подошла моя очередь, банк был уже 600 при 5 игроках, и нормальный рейз здесь я считаю мин. пол банка. К тому же совсем не факт, что выйдут из игры вполне возможные карманные 88, 66. Вкладывать столько фишек в этой ситуации я не стал и отложил принятие решения до турна. На четвертой улице совершенно неожиданно отвалилась почти половина участников, и хоть доска стала прилично дровяной, наличие А2, 62, 76 у оппов было маловероятным (тем более у короткого УТГ) и я решил попытаться забрать банк у оставшихся двоих. Тем более, что им приходилось принять решение не тянут ли они в мертвую, т.к. именно у меня вполне обасновано могут оказаться и А2 и 67.
Как было сыграно. Чеки обоих соперников дали мне причины считать, что ривер их напугал, и напугал куда сильнее чем меня. Я прикинул что вероятнее всего (если следовать ходу развития розыгрыша) СБ имел слабое совпадение по девятке, но его чек на ривере говорил, что он готов упасть. УТГ по моим размышлениям не доехал флеш к оверкартам. Вобщем я поставил 500 фишек и оба соперника ушли в пас. Может небыло бы в этом розыгрыше ничего интересного, но меня очень удивили карты УТГ выброшеные открыто -
Выиграл с утра в 5$ сателлите билет на турнир за 30, и вот какое решение пришлось принимать в основном турнире. 120 чел. UTG - игрок входивший в игру как минимум каждую 3 раздачу; рейзил 1 раз; проиграл треть стека на слабом тузе.
Flop: ($160) 5, 6, 7(4 players) SB checks, Hero bets $120, UTG raises to $1910, Hero ? Стоит коллировать или нет?
П.С. Стоит наверное сказать что я практически никогда не делал колов на пол стека =+-30М, и вобще последнее время стараюсь избегать коинфлипов и сложных ситуаций пока есть возможнось. Хотя ранее ставил целью выиграть турнир (как минимум войти в хорошие деньги), в связи с чем был длинный период когда я не мог попасть в ИТМ.
за колл - размер его рейза и на мой взгляд очевидная возможность увиличить стек % на 70 против - размер колла ))
Печально конечно, что никто так и не решился выразить свое мнение насчет выбора решения в данной ситуации, т.к. мне действительно интересно знать мнение других игроков. Ситуация на мой взгляд такова, что руководствоваться только + или - EV это решение - нельзя. Слишком большое количество турниров придется отыграть, чтоб набрать дистанцию из таких розыгрышей. Все дело в том, что если я правильно определил ценность своей руки, то против большей части диапазона соперника я уже впереди, а против остальной части имею много аутов. Однако спсовав мы теряем всего 3бб второго уровня... Я заколлировал в той ситуации.
Привет, а какую руку ты туда положил? Можно запустить покерстов и посчитать. Мне просто лень, сам забей разные варианты или сразу спектр. З.Ы. Если не играть в +tEV ситуациях, то когда еще играть?
Его мув прямо кричал, что у него нет сета или стрита (на 100% конечно же нельзя быть в этом увереным). Против всего остального диапазона расклад определенно +EV. Ситуация сложна тем, что это начало турнира и фолд не сильно нас обездолит. Я положил его на оверпару, либо две бубновых (не исключал и слабого бубнового туза типа Ad2d), но скланялся все таки к оверпаре.
Я забил в калькулятор: 1) оверпара, для примера брал JJ, у нас 58% 2) Две бубны, против 65%, против 58%
Чек-рейз конечно странный, но далеко не у всех игроков такая ставка означает слабость...колить или нет, а хз, с одной стороны на старте как правило больше неадекватов и с них можно хорошо нарастить стек, с другой стороны у него на лбу не написано, что он донк...сам я стал на стерте колить в таких ситуациях, так как чем дальше, чем потенциально сложнее отбирать фишки. Но думаю, это дело вкуса.
СНГ на несколько столов за 10$. СБ - очень лузовый, играл чуть ли не каждую 2-ую руку. Делал несколько коллов не считаясь с шансами банка. Не так давно проиграл очень крупный банк. Я - играю первую раздачу.
мне не нравится ставка на турне. такой размер ставки и тем более кол создают большой банк и практически на любом ривере в тебя бы полетел алын. тем более если он уже показывал, что тянет не по шансам.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Я за колл, в мульти поте стрёмная рука, очень много флопов нас испугает( любой флоп где две карты выше это уже чек-фолд).
мне не нравится ставка на турне. такой размер ставки и тем более кол создают большой банк и практически на любом ривере в тебя бы полетел алын. тем более если он уже показывал, что тянет не по шансам.
Я бы сфолдил походу, там че угодно может быть, а скорей всего коннекторы ,
См. абзац 3 поста №1 )))
Смысл моего поста "об автоответчике" - это попытка выразить мнение, что лиимпуя АК мы рискуем сами себя переиграть. Я ни в коем случае не против лимпа с крупными конекторами (игру ведь надо миксовать), но делать это против незнакомых игроков или без нужных нотсов не буду.