AQs без позиции. Как разыграем?

Mad-Revolver @ 16.11.2009, 16:36
как ни крути на 3бет вылетят ряд карманок и коннекторов
Собственно и на ФР столе 10-11% УТГ рейза- вполне часто встречается.
Я напротив считаю что коллом инфы особо не получить.
....
Если будет 4бет то это отвал, если колл, то диапазон сужается и постфлоп сильно упрощается. Если жу мы колдколим префлоп, то что делать на доске с королем например? ИЛи на низкой доске?

Если усреднить оппонента, то ты прав. Но откуда мы знаем, кто на УТГ, если стол новый? Я не вижу смысла сужать 10% (как минимум) диапазон, если мы получим колл. Нам будет просто еще сложнее играть "на доске с королем например" или на низкой, т.к. банк уже разогнан и оппонент в позиции еще больше хочет его заполучить, тем более если он заколил широко.

Мне кажется колл меньше всего выдает нашу руку (расширяет наш диапазон и дезориентирует) и позволяет изучить оппонента без позиции. На флопе я бы, вероятно, играл чек-колл на низкой доске (вложил в банк столько же денег, сколько рейз префлоп) и чек-пас на доске с королем. Для меня это просто не та ситуация, чтобы пытаться "играть".

swordfish @ 17.11.2009, 20:49
Если усреднить оппонента, то ты прав. Но откуда мы знаем, кто на УТГ, если стол новый? Я не вижу смысла сужать 10% (как минимум) диапазон, если мы получим колл. Нам будет просто еще сложнее играть "на доске с королем например" или на низкой, т.к. банк уже разогнан и оппонент в позиции еще больше хочет его заполучить, тем более если он заколил широко.

Мне кажется колл меньше всего выдает нашу руку (расширяет наш диапазон и дезориентирует) и позволяет изучить оппонента без позиции. На флопе я бы, вероятно, играл чек-колл на низкой доске (вложил в банк столько же денег, сколько рейз префлоп) и чек-пас на доске с королем. Для меня это просто не та ситуация, чтобы пытаться "играть".

Серёг, я мож туплю, но я в упор твою логику не понимаю. Если не "играть" на AQs, то на чем играть? QQ+, AK ? Кто будет на дистанции оплачивать такой узкий трибет?
ИМХО, если СХ, то трибет онли, исключительно для вэлью, если ФР то можно миксовать с колами, и то я бы предпочтение отдавал трибету

Mad-Revolver @ 18.11.2009, 2:05
Серёг, я мож туплю, но я в упор твою логику не понимаю. Если не "играть" на AQs, то на чем играть? QQ+, AK ? Кто будет на дистанции оплачивать такой узкий трибет?

никакого узкого трибета на дистанции у меня не будет! я говорю о плавающих диапазонах, а не четких. возможно, на форуме чаще стоит говорить об универсальных диапазонах против средних противников, но тут не та тема, на мой взгляд.

я написал о том, как разыграл бы в этой ситуации AQ за незнакомым столом, куда я только что пришел, и откуда не собираюсь уходить в ближайшие час-два. и я не собираюсь повторять это делать, да и если даже ситуация повторится один в один, у меня уже будет больше информации, и я сыграю в зависимости от оппонента.

Перед началом игры неплохо бы зайти на OPR, рейтинг оппа глянуть. Первое впечатление, так сказать. Если кто-то мало-мальски выдающийся, диапазон можно сузить смело.
ИМХО, опен-рейз из УТГ на первой раздаче вообще о чем-то говорит: гиперуверенность в себе, как минимум, при полном отсутствии инфы об оппах.
И если по статсам это середнячок, то диапазончег будет широковат.
Короче, я за 3-бет, но можно нарваться на оленя.