телефон стайл, что делаем на ривере?

Eropuk @ 11.11.2009, 18:56
РИВЕР: мы конечно колл, опп

Вот в этом и есть ошибка, когда ты писал свои расчеты, положив ему только Ах который в случае стрита отдаст стек.
И нигде не учел сет на флопе, который может закрыться в фулл, более старший флеш, руки типа 9Q, J9 которые могут дать более старший стрит. И вот посчитав все эти позможные варианты, колл на флопе и станет минусовым.
Ну а про префлоп уже написали.

Eropuk @ 11.11.2009, 18:56
да мне тоже совсем не нравится что тут по теме получилось
но давайте будем объективными я в своих постах кроме последнего, свою мысль излогал и хотел оппонирования
откуда взял 70%
Если диапазон лимпа оппа составляет 25-30% то Ах там от трети до половины 33%-50%.
Тут есть ошибка?
Опп овербетит флоп, допустим это говорит в пользу того что он защищает своего туза, т.е. туз там еще чаще чем 50%, как часто, да хз например 3 из 4х раз т.е. 75%
Ошибкой будет положить оппа на конкретную руку, а на дипазон нет.
Тут есть ошибка?
Пересчет для 75% даст опять же плюсовый результат, и для 80% тоже.

и опять же по улицам
ПРЕФЛОП: у меня есть один лимпер передо мной и оценка стола исходя из этого я лимп в том числе и оглядываясь на размер стэка М=18, он больше среднего. Опен лимпа с такой рукой тут нет, я не спорю. И если я ошибся с оценкой стола то ошибся и с лимпом, согласен.

ФЛОП: для меня кроме расчета который я набросал "за" колл: позиция, "против" колла: цена в 5ВВ. Т.е. флоатить тут может быть и спорно, но я не соглашусь с однозначным "нет".

ТЕРН: похоже в помойку, тут стало понятно что ФЕ нет. Выставляться с 33% мне не хочется, колл по шансам, но это больше четверти стэка.

РИВЕР: мы конечно колл, опп

Ок, конечно все это с моей стороны выглядит как фиш игра.
Фолд префлоп и не было бы этих проблем.
Но, я сейчас пытаюсь играть много постфлоп сложных и маргинальных рук.
Вопрос умею ли я играть АВС и по Харрингтону, для начала? Я то считаю что да, ну я не знаю какой смысл обсуждать это любой такой разговор сводиться к меренью сами знаете чем

Ок. На мой, взгляд в твоих рассуждениях есть определенная логика, которая имеет право быть в такой неточной науке как покер.
Если стол пассивен то лимпануть, конечно можно, тем более не опен, но... Самое паршивое, что за нами пять человек, которые могут зайти по шансам. То есть вероятность того, что мы будем играть с этой рукой в ужасной позиции очень и очень велика (исключим тогда для простоты ситуацию, что кто-то из этих пяти украдет банк префлоп и наши фишки пропадут зазря). С такой рукой все-таки надо играть в абсолютной позиции и нам повезло, конечно, что так случилось, что мы в ней и оказались.
Ну а по поводу придурков, лимпующих с УТГ мастевых тузов, у меня вообще слов нет... Особенно, когда они еще и рейз коллируют... Аррргггг... Надеюсь они все волосы на себе выдирают, когда все-таки впаиваются в более старшего туза и отдают ему стек...

Dezertir @ 11.11.2009, 18:20
Надеюсь они все волосы на себе выдирают, когда все-таки впаиваются в более старшего туза и отдают ему стек...

Я надеюсь, что нет.
Кулер это. Кулер!

dannie @ 11.11.2009, 19:03
на мой скромный взгляд, одна из составляющих хорошей игры - это умение от своей руки добится максимальной выгоды. тут же ни в одном из кругов торговли цель не была достигнута. поэтому для начала может стоит отказаться от "префлоп лимп по динамике стола"? Ничем не хочу обидеть, все ошибаются, большинство из нас тут учится (совершенствуется).

Согласен с первым предложением на все 100%.
Если к этому еще добавить изменение своей игры в зависимости от оппов, размеров стека, турнирной ситуации то получится почти Фил Айви (аджастинг и метагейм если прикинуться прошареным).
Поэтому может я и покажусь "дебилом который корчит из себе гения", поверь мне я ни то и ни другое, но от "префлоп лимп по динамике стола" в таких ситуациях я не откажусь. Ведь, если посмотреть хэндхистори, то на самом деле таких ситуаций во время игры с антэ на пребабле или в начальных призах, оооочень мало.
У нас или стэк маленький мы играем пушбот, если стэк большой то мы рейзим, или на столе есть ЛАГИ и мы, конечно, падаем.
Ну то есть ощущение что такими лимпами мы выкидываем фишки на ветер, оно может и есть, но в реальности это не больше одного-двух лимпов на этой стадии турнира.

мир, дружба, жвачка
...фак тут же должен быть смайл