Warm-Up, AK.

Soul, тогда зачем мы колили тёрн? Только из расчёта на чек ривера? Ставка маленькая, колить помоему надо (при условии кола на тёрне). Не забывайте, что часто там будет те же АК (по сравнению с КК и АА это будет часто)

А как лучше играть оппу на ривере если у него АК? Если ривер не валет, не бубна и не дама? Если ривер дама или бубна?

ConstOr @ 3.8.2010, 13:18
Не забывайте, что часто там будет те же АК (по сравнению с КК и АА это будет часто)

В какой пропорции будут КК+ и АК?)

faria @ 3.8.2010, 13:26
А как лучше играть оппу на ривере если у него АК? Если ривер не валет, не бубна и не дама? Если ривер дама или бубна?

Ну дама скорее бланк, т.к. я не буду колить два барреля с QQ по К-хай доске. По бланку я бы играл на ривере на месте оппа с АК чек-колл. По бубне сложное решение, чаще чек-фолд

Хотя... Скорее тоже чек-колл, т.к. бубна тоже бланк видимо. К бубновые уже заиграны ведь) Тут другой вопрос тогда возникает, будет ли в свою очередь 3-беттор ставить ривер на чек, если у него АК. Палка о двух концах

Что-то я окончательно запутался

Ну большинство тут чекнет АК на ривере. Не думаю, что это тип игрока, который будет выбивать наши АК своими АК, чтобы не сплитовать.

Soul @ 3.8.2010, 14:21
Ну большинство тут чекнет АК на ривере. Не думаю, что это тип игрока, который будет выбивать наши АК своими АК, чтобы не сплитовать.

Т.е. получается на месте оппонента чек-фолд ривер играем в подавляющем большинстве случаев?)

Чек-кол. Вдруг у тебя флешдро. С АК то ты не поставишь на чек ривера.

Soul @ 3.8.2010, 14:41
Чек-кол. Вдруг у тебя флешдро. С АК то ты не поставишь на чек ривера.

Ясно.

Вань, если не секрет, на каком диапазоне в начале турнира ты можешь 3-бетнуть УТГ-рейзера из УТГ+1?)

Хз. Зависит от соперника, но на большинство соперников нет статистики в начале турнира, поэтому нужно примерно понимать из диапазона открытия в этом турнире и на этой стадии, а значит нужен опыт и много наигрыша. У меня опыта сейчас нет в онлайн МТТ, поэтому ответить не могу ничего вразумительного.

ConstOr @ 3.8.2010, 11:18
Soul, тогда зачем мы колили тёрн? Только из расчёта на чек ривера? Ставка маленькая, колить помоему надо (при условии кола на тёрне). Не забывайте, что часто там будет те же АК (по сравнению с КК и АА это будет часто)

Думаю, на ривере нужно сбрасывать, хотя колл на торне - стандартный.
Было бы ошибкой считать, что оппонент будет ставить третий баррель на всём своём диапазоне.

Нужно учитывать, что торн достаточно (не пишу "очень", так как это 4-бетпот) сильно помог нашему диапазону.
Но он всё равно ставит торн и ривер, хотя KQ он должен играть чек/фолд, а не бет/фолд (правда, не уверен, что он это сделает).
KJ и КТ бьют. Получается, что мы бьём чистый блеф, которого на 25/50 будет не часто. Ну и делим с АК.

UPD А вот выставляться на флопе - преступление против банкролла. Мы надеемся получить колл от KQ?!

Согласен с Soul, против обычного оппонента нужно играть чек-колл с АК.
Бывают люди, против которых можно бет-коллить (будут крутить третий баррель в блеф, так как мы коллируем крайне узко) но таких очень мало и их имена постепенно заносят в красную книгу.

Да это же фиш. Там изи АК (по бетсайзу хорошо подходит). Да и даже KQs какие-нибудь.
Тёрн вообще говоря бланк и если он ставил с К, то и будет продолжать.

Я бы фолдил ривер на бОльшую по размеры ставку, а такую считаю надо колить (либо выбрасывать тёрн если не колить)

ConstOr @ 3.8.2010, 23:28
Да это же фиш. Там изи АК (по бетсайзу хорошо подходит). Да и даже KQs какие-нибудь.
Тёрн вообще говоря бланк и если он ставил с К, то и будет продолжать.

Раз ты так хорошо разбираешься в бетсайзинге фишей (и в прочих вещах, связанных с ними, тоже), может подскажешь, что за трики-шоу с таймбанком на тёрне?)) Чем его так десятка напугала?

serezhkaaa @ 4.8.2010, 1:53
Раз ты так хорошо разбираешься в бетсайзинге фишей (и в прочих вещах, связанных с ними, тоже), может подскажешь, что за трики-шоу с таймбанком на тёрне?))

он брал таймбанк на терне?

faria @ 3.8.2010, 23:55
он брал таймбанк на терне?

Да, я об этом писал в первом посте. Почитай.

serezhkaaa @ 2.8.2010, 15:49
Тёрн - тут самое страшное. Опп начинает думать и юзает 15 секунд таймбанка и выдает заманивающую ставку... wtf? Я так понимаю, что если мы сейчас колим тёрн, то и ривер должны будем вколить, т.к. вероятность того, что он будет ставить довольно велика.

serezhkaaa сорри. Ну похоже на КК тогда )) Типа он думал чекнуть или поставить. Они обычно делают маленькую ставку терна чтобы не спугнуть и большую ставку ривера когда понимают что недобрали на терне. Либо он испугался T и у него АА но тогда ставка ривера была бы меньше. Имхо КК

Обычно тайм банк у фишей , это слабость . Значит Т и КК откидываем . Остается АА , АК , АQ ,KQs , QQ , JJ . Опп ставит немного на ривери , там не натс обычно . Значит у нас есть шанс забрать банк или сплитовать его , значит по шансам колим ривер .
QQ у него там мне кажется ,задумался он над тем ,что раньше он проигрывал только К , а сейчас и Т .

мне кажется у него может быть АК и Т его успугала тем что у нас может быть Т и нам приехало. Он фиш, так что легко мог этого испугаться

serezhkaaa напиши что у него было плз

faria @ 4.8.2010, 12:56
serezhkaaa напиши что у него было плз

Не знаю, я выкинул ещё на тёрне. Поскольку это фиш, сомневаюсь, что я увижу от него линию бет тёрн, чек-(колл/фолд) ривер, в подавляющем большинстве случаев это будет бет тёрн - бет ривер. Посмотрев на его ставку тёрна, примерно прикинул, сколько он будет ставить на ривере, и решил, что телефонить с ТПТК до вскрытия и потенциально терять (в каком то % случаев сплитовать) на этом 120-150 бб в начале турнира не готов. Плюс мини 4-бет префлоп и игра с таймбанком, всё это явно не внушает доверия. Поэтому выкинул, может и зря, кто знает)

Ривер придумал, чтобы дать обсуждению дальнейший ход)

serezhkaaa @ 4.8.2010, 16:43
Ривер придумал, чтобы дать обсуждению дальнейший ход)

Аплодирую стоя :)