Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)

Ну ты пытаешься меня подловить чтоли за какой-то тейк или формулировку или хз что. Естественно вариативность мерзости отдельных личностей может принимать разные степени как в индивидуальном порядке, так и в масштабах коллективов/групп (когда условно призывается делать что-то запрещённое/неэтичное, типа для получения доп.преимущества). Я бывал на нескольких покерных сериях, в том числе которые регулярно фигурируют в топе тем ДТ, так вот, там мне встречались самые распространённые случаи проявлений всей человеческой порочности и мерзости, и в игровом плане в том числе. Как и обратное, честность, открытость людей, дружелюбность. Как и в родных* катранах. Всякое бывало. 

Гемблер14 в своём блоге и то написал про естественный путь роста капитала, отвечая про фонды. В том числе покерного капитала. А дорожек, по которым он растёт очень мало. И все они изучены. И не будет никогда такого случая что-т вау вот это они нашли ход... Нет, стандартный набор, естественный ход и закономерные приёмы.

Nameless00, что тебе, как человеку ищущему некую истину, не нравится в ответах теории Карла, с учётом высокой вероятности, что ты не читал, или как Сол - фрагменты? Что не нравится в ответах? что первопричина: товарность или собственность на средства производства или пределы конкуренции?? Ты видишь в теории противоречия? Укажи одно.

БоевойСлон @ 04.05.24 

Так ВВП - это и есть мера национального богатства, сколько твоя экономика в сумме способна производить. В чём ещё ценность территории с точки зрения капитала, если не в способности производить больше, чем на неё тратится.

 

P. S. Но окей, я предложил свой метод оценки, предложи ты свой. Только сравни с ценностью остальной российской территории при этом, чтобы в процентах было.

Можно и твоим. Допустим по итогам войны Крым остался в составе России. Тогда выгода от получения Крыма будет допустим 100 ВРП, хотя и это будет очень мало. Ну вот в 2019 году ВРП Крыма 8 млрд$. 100 ВРП=800 млрд$. В мирное время ВРП Крыма будет очень быстро расти, так что эту сумму можно умножить минимум на 2. Да и почему нужно ограничиваться цифрой в 100 лет? Крым же и потом никуда не денется. 

Если представить, что прям завтра заключается мирный договор, новые территории начинают развиваться и генерировать ВРП, то это прям огромные суммы получаются. Триллионы долларов.

Омг @ 05.05.24 

Ну вот в 2019 году ВРП Крыма 8 млрд$. 100 ВРП=800 млрд$. Тогда выгода от получения Крыма будет допустим 100 ВРП, хотя и это будет очень мало.

8 млрд. в год остаются восемью миллиардами в год, на сколько лет это не умножай. Что остальная российская экономика теряла и теряет гораздо больше этой суммы, настолько не нуждается в доказательствах, что я даже не буду подсчитывать.

И естественно, стоимость актива никак не может равняться 100 годовым прибылям, это не "очень мало", а очень много.

Вообще, одновременно смешно и грустно, что даже российские марксисты, всё объясняющие алчностью Капитала, на Крыме ломаются и начинают говорить о национальном богатстве. Я начинаю думать, что мои слова 2012-ого года, что Путин в 2018 не изберётся, были не настолько уж глупыми. Путину реально джекпот зашёл.

БоевойСлон @ 05.05.24 

 

И естественно, стоимость актива никак не может равняться 100 годовым прибылям, это не "очень мало", а очень много.

Хочу отметить что за последние 115 лет на территории России сменилось три совершенно противоположных друг другу режима. Это даже если не отличать троцкизм от сталинизма, а Ельцина от Путина, а мазать максимально широкими мазками. В связи с чем горизонт планирования в сто лет кажется мне слегка совершенно дохуя вообще вот несбыточным.

Омг @ 05.05.24 

 новые территории начинают развиваться и генерировать ВРП, то это прям огромные суммы получаются. Триллионы долларов.

за счет чего? лучшая земля чем уже имеющеяся? Лучшие люди чем уже имеющиеся?

Nameless00 @ 06.05.24 

за счет чего? лучшая земля чем уже имеющеяся? Лучшие люди чем уже имеющиеся?

Плюс новые земли - это не только доп ВРП, но и доп расходы на инфраструктуру, госаппарат, социальные выплаты. 

Вполне возможно, что условный P&L Крыма за последний год отрицательный.

Могут ли ответы на вопросы "экономика захвата Крыма" и "размещение военной базы в Панаме" быть из одной плоскости, одного порядка действий, одного характера задач? Хмм.

Может ли в рф получится как в Германии и Японии, во время войны 1939-1945, когда узкий круг компаний и дзайбацу показали х3-х100 к капиталу, а остальные все были в жопке ( и даже все СМИ писали о крахе экономики стран, но только не этих лучших парней), и продолжили работать даже после войны, с другими компаниями западных стран и сша... При этом при войне это были локомотивы оборон.заказов, самыми ярыми потребителями бесправных рабов/узников... 

Ды конечно нет. Да?

Вы чото все с точки зрения денег пытаетесь подходить к Путину.

Во-первых, деньги его , как самого богатого человека в мире, давно уже не интересуют.

Во-вторых (видимо, плохо следите за речами вождя), он много раз уже говорил, что в жизни достиг уже всего, чего только можно было пожелать......кроме как  увековечить свое имя в истории.

В-третьих, он много раз говорил о том, что распад СССР - это величайшая катастрофа. Пожалуй, это его самое популярное и много раз повторяющееся высказывание про всю историю в целом.

В-четвертых, вы много читали работ Путина? Скорее всего, нет. Потому что их у него нет.

Но есть, одна, очень важная работа, которую он написал менее чем за год до вторжения

"Об историческом единстве русских и украинцев"

В-пятых, тоже достаточно много раз, он говорил - что если восстановить СССР в прежних рамках не получится, то надо восстановить его для славянских народов и сделать СССР = Союз Славянских Социалистических Республик.

1+2+3+4+5 = пазл сложился.

Увековечиваем себя в истории путем создания единого государства славян - РФ+РБ+РУ = СССР.

Цитатка из статьи под спойлером, а то вряд ли будете читать

Так что на пути к мечте почти все сделано - Лукашенко давно в кармане, осталось порешать вопрос с Украиной.

А вы говорите, деньги, ВВП, прибыль. Да ради такого никаких денег (чужих) не жалко!  И людишки - ну подумаешь сколько-то там их умрет.

Плебс для того и предназначен, чтобы погибать на войне за идеи великих вождей.

К тому же все советники типа Кудрина , которому, как и в 2014 году доверили посчитать экономические последствия вторжения, говорят, что последствия будут минимальными, а война закончится быстрой победой, чуть ли не в те же сутки.

Вот и все.

А назад отыграть он уже не может, потому что великие вожди - ну там Александр Македонский или Наполеон - никогда не признавали своих ошибок, потому что их и не совершали.

Владимир Владимирович тоже, как и они - никогда не ошибается.

777sani @ 06.05.24 

Могут ли ответы на вопросы "экономика захвата Крыма" и "размещение военной базы в Панаме" быть из одной плоскости, одного порядка действий, одного характера задач? Хмм.

Может ли покупка лотерейного билета за миллион, с макс выигрышем в рубль и покупка акций газпрома быть из одной плоскости, одного порядка действий, одного характера задач? Может, наверное. Но если мы вменяем акторам хоть какую-то вменяемость, то маловероятно.

Впрочем, вернемся назад.

Ты считаешь что ебнуть всю мировую экономику ради прибылей пфайзера мировые капиталисты не могли.

Но ебнуть мировую экономику ради прибылей локхид мартин капиталисты могли. 

Какой критерий или признак используется тобой для того, чтобы разграничить эти ситуации и сделать противоположные выводы?

ascanius13 @ 05.05.24 

  

 Если бы Газпром не ушёл из Европы, убытка бы не было, а то и наоборот -- были бы рекодные показатели прибыли.

А что случилось?

Nameless00, ну не слишком ловко оперируешь.

Про базы не ответил, чем отличается трата денег на логистику и снабжение военной базы США в Панаме (цель/задача) и вторжение в Крым и дальнейшее там чего-то какие-то движения. 

А про "ëбнуть экономику" это не верная формулировка. Ты как то её вытянул откуда-то. Верная формулировка такая. Крупные компании/монополии будут делать то, что посчитают нужным для своего роста и контроля остальных, для решения задач по конфликтам с другими монополиями-конкурентами за либенсрау. И если при этом что-то или кто-то будут падать, разоряться, дохнуть от голода или в окопе, то плевать на это. Сопутствующий ущерб (с)

Вот сколько не смотрю условного Каца, Минаева, Асафьева (?), сколько не пробовал смотреть их особенно исторические ролики о войнах, блин, ну когда чел ведёт ведёт повествование... А потом они решили напасть... Бляя. Делали какие-то реформы и решили что они новый гегемон (близко к тексту Кац о Японии и её милитаризме). Как можно тупо вырезать экономические блоки, внутренние конфликты бизнес/бедолаги, соц.политику, женский вопрос и куча куча факторов и особенностей, контекста, предпосылок... Что Минаев про ру-японскую войну. Примерно то же. Была РИ, и министр сказал что "нужна маленькая победоносная война". Ну блин(. И много просмотров и коментов, спасибо, мол, теперь я знаю о том и о сем, как интересна история...

777sani @ 06.05.24 

Nameless00, ну не слишком ловко оперируешь.

Верная формулировка такая. Крупные компании/монополии будут делать то, что посчитают нужным для своего роста и контроля остальных, для решения задач по конфликтам с другими монополиями-конкурентами за либенсрау. И если при этом что-то или кто-то будут падать, разоряться, дохнуть от голода или в окопе, то плевать на это. Сопутствующий ущерб (с)

Хорошо. В этой, верной формулировке почему пандемию не устроил фармсектор, а войну устроил сектор ВПК? Какой критерий ты использовал для разграничения?

А что там с логикой баз то?

Nameless00 @ 06.05.24 

А что случилось?

  Случился тот вариант развития событий, который Путин и Ко ожидали мало, если вообще ожидали.

  Начать войну Путина подначивали члены кооператива в предкушении дербана Украины. Там есть что дербанить.

Подначивали чиновники МО, чтобы под шумок списать наворованное и урвать ещё -- победителей судить не будут.

Подначивали спецслужбы, чтобы оправдать распил на агентуре в Украине и поживиться ещё чем-нибудь.

Подначивали <<философы>>  типа Дугина, преследуя свои в том числе и зкономические итересы, играя на тщеславии Путина: в результате <<победы>> Путин входит в учебники как  << Собиратель земель русских>> и << Величайший из правителей России>>. В стране всеобщее ликование, рейтинг взлетает ещё выше, чем после Крыма. Российской элите показано, что  Путин силён как никогда, власть его крепка и народ его обожает. На писк оппозиции о нелигитимности третьего и четвёртого срока никто вообще не обращает внимания.

 Вторая армия мира, объединённая с украинской армией, становится первой. Великий и ужасный становится ещё более великим и ужасным. Европа трепещет и становится более сговорчивой в некоторых экономических вопросах. Серьёзные санкциии накладывать боятся, мало ли что ещё учудит этот буйнопомешанный. Не восстанавливается, но усиливается влияние на постсоветские республики - там тоже много зкономических интересов.

 Превосходство русского оружия, посредством захвата целой страны и  <<аргументов>> Russia Today, доказано. Производители российского вооружения -- те же члены кооператива -- подсчитывают прибыль от новых контрактов.

 Китайские товарищи более лучше уважают. Может, на <<Силу Сибири 2>> деньжат подкинут.

 Наверное,  на Ближнем Востоке что-то ещё.

 Шансы блицкрига были очень большие, что показывает быстрый захват юга Украины и быстрое продвижение к окраинам Киева.

ascanius13, считайте меня плохим покеристом, но лица и интонации многих высокопоставленных чертей РФ незадолго до и сразу после начала войны не показались мне довольными и ухмыляющимися. Лень гуглить как именно назывались публично это обряды круговой поруки, устроенные для того, чтобы показать единство элит.

За исключением этого все складно расписал.

заседание совбеза это было

Все верно написал. Достаточно было посмотреть , как обосрался Нарышкин на заседании совбеза по признанию ДНР-ЛНР , а ведь это пока еще не война 

Довольное лицо на том совбезе было только у одного персонажа.

Как по мне - никто (НИКТО) из окружения Путина не обрадовался от того, что началась война, и не хотел этого.

Потому что все они знали, чем это может пахнуть.

У каждого (каждого!) из них - особняки на побережье Франции, пентхаузы в Майами, счета в швейцарии, детки в кембридж-оксфордах, любовницы в Риме, и каждый из них планировал провести старость где-нибудь в Монако, и вот оно на глазах рушится прям здесь и сейчас, никто из них этого не хотел, но не посмел перечить вождю.

Я думаю, что ближайшее окружение Путина чотко знает, что он сумасшедший, но никто не смеет произнести это, потому что первый высказавшийся вслух об этом загремит на пятнашку.

Так что с Путиным будет как и со Сталиным - тот умер, а ближайшие "соратники"  еще два часа ссали подойти к нему , проверить жив ли он или умер.