Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

avdos @ 12.7.2012
да тут и не о чем спорить. мы в одном окопе на эту тему. только ты веришь,что это трудно,а я в то,что это,очень трудно. вот и вся разница.

Дело не в том насколько трудно,а возможно ли вообще.Если было бы возможно,вопрос о трудности бы отпал.

мне интересно... найдется хоть один понимающий и знающий, который подтвердит, что невыпадение ЛЮБОГО числа в течении 700 спинов - это уход примерно за 5 сигм ?...
И найдется хоть кто, кто понимает разницу между этой темой и такой элементарщиной, что вероятность конкретного числа = 1/37, а вероятность любого = 1.

ОЛынес... а какой случай по твоему уход за 5 сигм? Когда что ли ВСЕ числа не играют в течении 700 спинов? :) :) ...И ведь лечат же :(

tester37 @ 12.7.2012
мне интересно... найдется хоть один понимающий и знающий, который подтвердит, что невыпадение ЛЮБОГО числа в течении 700 спинов - это уход примерно за 5 сигм ?...
И найдется хоть кто, кто понимает разницу между этой темой и такой элементарщиной, что вероятность конкретного числа = 1/37, а вероятность любого = 1.

ОЛынес... а какой случай по твоему уход за 5 сигм? Когда что ли ВСЕ числа не играют в течении 700 спинов? :) :) И ведь лечат же :(

Ну уход,а что дальше? Что это меняет? Или же для тебя это очень принципиально? Если нетрудно- обьясни.

Нет, для меня это непринципиально. Я уже 100 раз говорил, что дает этот уход что-то или не дает - это науке неизвестно.

Но для меня также важно обнаруживать собеседников, которые видят основания мои слова воспринимать более серьезно, чем то, как предлагают их расценивать редиски лузер и контривер.

tester37 @ 12.7.2012
Нет, для меня это непринципиально. Я уже 100 раз говорил, что дает этот уход что-то или не дает - это науке неизвестно.

Нет, Вано, наука тебе решительно не дает права говорить от ее имени.

ОЛынес... а какой случай по твоему уход за 5 сигм? Когда что ли ВСЕ числа не играют в течении 700 спинов?

и по моему и по ТВ то же самое . А вот что ты учебников нечитал - то твоя проблема

tester37 @ 12.7.2012
Нет, для меня это непринципиально. Я уже 100 раз говорил, что дает этот уход что-то или не дает - это науке неизвестно.

Так дело в том что Олынес хотел тебе обьяснить что ити отклонения в прогнозе не могут помощь,если учитывать только один отрезок.Если взять несколько отрезков и к примеру увидеть что какой то один номер выпадал чаще от среднего в каждом отрезке,и получается что имеет отклонение.В этом случае можно делать прогноз что этот номер будет повторятся чаще от среднего и на следующем отрезке,на котором уже вступаем в игру.Если этот номер выпадает чаще от среднего - значит имеется причина этому.

Olynes @ 12.7.2012
и по моему и по ТВ то же самое . А вот что ты учебников нечитал - то твоя проблема

охохо... ну ты хоть читай внимательно. как Все числа 700 спинов не будут выпадать, что тогда выпадает то?

Даже не знаю, какие тебе книги посоветовать почитать....

Udaschnik @ 12.7.2012
Так дело в том что Олынес хотел тебе обьяснить что ити отклонения в прогнозе не могут помощь,если учитывать только один отрезок.Если взять несколько отрезков и к примеру увидеть что какой то один номер выпадал чаще от среднего в каждом отрезке,и получается что имеет отклонение.В этом случае можно делать прогноз что этот номер будет повторятся чаще от среднего и на следующем отрезке,на котором уже вступаем в игру.Если этот номер выпадает чаще от среднего - значит имеется причина этому.

Удачник, это такая же подмена причин и следствий как у тестера, только вид сбоку.

tester37 @ 12.7.2012
охохо... ну ты хоть читай внимаетльно. как Все числа 700 спинов не будут выпадать, что тогда выпадает то?

Ну он имел ввиду заранее заданное число и из его постингов это прямо следует. И авдосу еще разжевывали на протяжении 25-ти постингов. Потом ты жалуешься на флуд в теме

AUMRAM @ 12.7.2012
Удачник, это такая же подмена причин и следствий как у тестера, только вид сбоку.

Переведи.

Udaschnik @ 12.7.2012
Переведи.

Перевод здесь:
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=43495&view=findpost&p=1699602

Udaschnik @ 12.7.2012
Так дело в том что Олынес хотел тебе обьяснить что ити отклонения в прогнозе не могут помощь,если учитывать только один отрезок.

О чем это вообще??? Олынес говорит, что неигра любого числа 700 спинов это не уход за 5 сигм, я говорю - уход. Какие отрезки?

Если взять несколько отрезков и к примеру увидеть что какой то один номер выпадал чаще от среднего в каждом отрезке,и получается что имеет отклонение.В этом случае можно делать прогноз что этот номер будет повторятся чаще от среднего и на следующем отрезке,на котором уже вступаем в игру.Если этот номер выпадает чаще от среднего - значит имеется причина этому.

Причина???? ну ок, в вашей живой рулетке элементарная причина, одна ячейка шире другой или колесо криво стоит... какая причина в ГПСЧ ???? Удачник, что то ты не в ту степь вообще пошел. Может ты по мотивам Лички с Олынесом тут что-то говоришь, но это вообще не в тему.

AUMRAM @ 12.7.2012
Ну он имел ввиду заранее заданное число и из его постингов это прямо следует. И авдосу еще разжевывали на протяжении 25-ти постингов. Потом ты жалуешься на флуд в теме

Так это не флуд. Вы демонстрируете непонимание вопроса. Я это пытаюсь вам объяснить :) Какой же это флуд :)

tester37 @ 12.7.2012
Так это не флуд. Вы демонстрируете непонимание вопроса. Я это пытаюсь вам объяснить :) Какой же это флуд :)

Человек, отвечая на твой последний вопрос, совершенно очевидно оговорился. Цепляться к этому и потом еще называть демонстрацией непонимания и есть флуд. Его мысль без оговорок была выражена мгногими постингами ранее

Вы путаете вероятность и отклонение (сигму)... Хотя АУМРАМ, ты ведь близко был к пониманию темы то.... У тебя звучало, что отклонение - это постфактум. А 3 сигмы - это "доверительный интервал" куда попадают 99... хрен знает сколько десятых процентов возможных результатов.

Так вот, для ЛЮБОГО числа, а не только для выбранного заранее, за 700 спинов границы этого интервала будут 19 раз плюс минус 3 сигмы.... А в случае с мэджиком мы находим стол который показывает ситуацию, которая за этот интервал вышла.

Как можно с умным видом мне доказывать, что надо выбирать какое то конкретное число я не... Вру. Понимаю. Тема то не сильно тривиальная, вероятности... Тот же парадокс Монти-Холла я сам долго не врубался (до сих пор не уверен, что врубился)
Но это говорит о том, что внимательнее надо.

Лучше давай ближе к делу. Да, мы ничего не понимаем, а ты понимаешь многое. С помощью какой-то программы (неважно какой) некто получил последовательность с уходом за 10 сигм. За 25 сигм. За 100 сигм. Любую цифру подставь. Что конкретно это дает, по твоим личным представлениям, оставим научные.

О чем это вообще??? Олынес говорит, что неигра любого числа 700 спинов это не уход за 5 сигм, я говорю - уход. Какие отрезки?

С таким же успехом можно получать отклонение за 37 спинов.Закон 2/3 делает отклонение от2 до 3 сигм,а иногда и 6.

tester37 @ 12.7.2012
Вы путаете вероятность и отклонение (сигму)... Хотя АУМРАМ, ты ведь близко был к пониманию темы то.... У тебя звучало, что отклонение - это постфактум. А 3 сигмы - это "доверительный интервал" куда попадают 99... хрен знает сколько десятых процентов возможных результатов.

Так вот, для ЛЮБОГО числа, а не только для выбранного за 700 спинов границы этого интервала будут 19 раз плюс минус 3 сигмы.... А в случае с мэджиком мы находим стол который показывает ситуацию, которая за этот интервал вышла.

Ну вышла - это и есть постфактум. Какое влияние это имеет на предфактум - вот этого я никак понять не могу

Udaschnik @ 12.7.2012
С таким же успехом можно получать отклонение за 37 спинов.Закон 2/3 делает отклонение от2 до 3 сигм,а иногда и 6.

!!!! Вот это уже ближе к теме... Единственный непонятный вопрос, достаточно ли 700 спинов для того, чтобы вычисление сигм по формулам из нормального распределения были близки к правильным. Вот эту тему, я признаюсь, что не знаю... Вполне возможно что как раз для 1 числа, 700 спинов - недостаточно.