Колодец Ильи Городецкого

Кому лень читать 10 страниц, то тема пришла к двум вопросам:
Как объяснить тупому человеку, что он тупой?
Как объяснить человеку, что факты и "точка зрения" это разные вещи?

injunwin @ 9.6.2019
Кому лень читать 10 страниц, то тема пришла к двум вопросам:
Как объяснить тупому человеку, что он тупой?
Как объяснить человеку, что факты и "точка зрения" это разные вещи?

Ты лучше скажи, найдет ли в этих 10 страницах ответ на эти извечные вопросы?!

valeg @ 9.6.2019
данные ошбочные вбросы делаются специально, чтобы создать инфошум из всяких мелочей и уводить дискуссию от основных вопросов

Не стоит объяснять злым умыслом то, что вполне объясняется глупостью.

Хотя у нас уже есть продолжение:

Телеканал «Россия 24» исправит ложную информацию в сюжете об уголовном деле специального корреспондента «Медузы» Ивана Голунова. Об этом радиостанции «Говорит Москва» заявил главный редактор канала Евгений Бекасов.

В новом выпуске программы «Дежурная часть», который выйдет в эфир в 17:20, информацию об опьянении журналиста уберут, пообещал он.

И ещё одно:

Телеканал «Россия 24» отредактировал сюжет про уголовное дело против журналиста «Медузы» Ивана Голунова, в котором была ложная информация о том, что при задержании он был нетрезв.

В новой версии сюжета, показанной после 17:20 мск, говорится, что полицейские сообщили съемочной группе об опьянении Голунова, однако предоставили справку с «не очень ясной правкой от руки», из которой следовало обратное.

Извинений за распространение недостоверной информации о Голунове в новом варианте репортажа нет.

Полицейские так просто раскрывают информацию по уголовному делу каким-то там телевизионщикам?

Это для того, что-бы адвокаты успели хорошо подготовиться к защите.

bkmz03 @ 7.6.2019
скорее, я на стороне журналиста.

bkmz03 @ 8.6.2019
Скорее всего, в деле действительно есть серьезные доказательства.

bkmz03 @ 8.6.2019
Я бы поставил на то, что его сдал покупатель. Возможно даже есть запись телефонных переговоров.

bkmz03 @ 8.6.2019
Если моя версия верна, то его сдали как продавца мефа. Вот тебе и сбыт. Есть показания, что он продает. Возможно, есть телефонные переговоры, где с ним договариваются о покупке... Его принимают, когда он идет на встречу с покупателем.

bkmz03 @ 9.6.2019
Слабость позиции обвинения. Маловероятно.

bkmz03 @ 9.6.2019
Еще раз напомню для истериков. В данном случае, я скорее на стороне журналиста.

Всё-таки Оруэлл гениальный был писатель.

Двоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоречащих друг другу убеждений. Партийный интеллигент знает, в какую сторону менять свои воспоминания; следовательно, осознаёт, что мошенничает с действительностью; однако при помощи двоемыслия он уверяет себя, что действительность осталась неприкосновенна. Этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществишь аккуратно, но должен быть и бессознательным, иначе возникнет ощущение лжи, а значит, и вины. Двоемыслие — душа ангсоца, поскольку партия пользуется намеренным обманом, твёрдо держа курс к своей цели, а это требует полной честности. Говорить заведомую ложь и одновременно в неё верить, забыть любой факт, ставший неудобным, и извлечь его из забвения, едва он опять понадобился, отрицать существование объективной действительности и учитывать действительность, которую отрицаешь, — всё это абсолютно необходимо. Даже пользуясь словом „двоемыслие“, необходимо прибегать к двоемыслию. Ибо, пользуясь этим словом, ты признаёшь, что мошенничаешь с действительностью; ещё один акт двоемыслия — и ты стёр это в памяти; и так до бесконечности, причём ложь всё время на шаг впереди истины.

Понятно, что ничего особенного тут нет - картина, к сожалению, типичная, . Но поскольку bkmz03 тут воспринимают, как профессионала, знающего больше других в подобных делах, то решил отметить. Отдельно печалит своеобразная трактовка презумпции невиновности работниками органов.

bkmz03 @ 8.6.2019
Но поддерживать его буду только в том случае, если полностью буду уверен в его невиновности.

bkmz03 @ 9.6.2019
Покажи хоть одно сообщение, где кто-то отвергал презумпцию невиновности?

С утра вспоминал и наконец то вспомнил, историю так же неугодного и так же с наркотой (что характерно читал на Медузе)

Оюб Титиев Мемориал.

А про Вышинского журналиста, задержанного на Украине, почему не интересно, и нет резонанса от актёров, и прочей шоблы? ТАм и обыски, и пытки, и его расследования.

Выпуски завтрашних газет

БоевойСлон @ 9.6.2019
...
Понятно, что ничего особенного тут нет - картина, к сожалению, типичная, . Но поскольку bkmz03 тут воспринимают, как профессионала, знающего больше других в подобных делах, то решил отметить. Отдельно печалит своеобразная трактовка презумпции невиновности работниками органов.
...

Не понимаю, где в выдернутых из контекста фразах ты нашел двоемыслие. Особенно вот эта порадовала: "Слабость обвинения. Маловероятно." Если прочитать весь текст, то становится понятным, что я просто рассматриваю чем мог руководствоваться суд, избирая меру пресечения в виде домашнего ареста, а не высказываю свою позицию.

БоевойСлон @ 9.6.2019
... Отдельно печалит своеобразная трактовка презумпции невиновности работниками органов.

Поверь, мне грустно, что тебя печалит моя личная позиция. Повторюсь, позиция, а не трактовка презумпции невиновности. Но хоть ты и Боевой Слон, на позицию повлиять не сможешь.

И давай так. Вам, прожженым либералам, не нравится то, что я высказываю свою позицию и не кричу, как Соул, что Голунов однозначно невиновен. Но свои сомнения в его виновности и призыв ударить в колокола в трех основных тверских группах в ФБ: "Tver", "Тверской банк новостей" и "Подслушано в Твери" я озвучил сразу после призыва автора этого блога (откуда я и узнал о Голунове). И сделал это единственным в этих группах. Понятно, что это капля. Но это капля. Спасибо популярному в нашем городе информационному агентству "ТИА" они тоже дали материал, а одна из их журналистов вышла с пикетом к УМВД. А что сделали вы, кроме как обсудить мою личность и политические взгляды?

bkmz03 @ 8.6.2019
А ты типа либерал,

bkmz03 @ 9.6.2019
И давай так. Вам, прожженым либералам,

взрослый Вы наш, у Вас всё в порядке?

БоевойСлон @ 9.6.2019
Понятно, что ничего особенного тут нет - картина, к сожалению, типичная, . Но поскольку bkmz03 тут воспринимают, как профессионала, знающего больше других в подобных делах, то решил отметить.

Спасибо! Очень тонко подмечено по Оруэлу. Я прямо сейчас перечитываю потихонечку уже в оригинале, книга "1984" маст рид просто для всех здравомыслящих людей, а для жителей авторитарных стран в особенности.

Что касается, того как bkmz03 профессионально разбирается в этих делах, да ещё и обходя когнитивный диссонанс, то нам до него действительно далеко. Мне вот правда сразу вспомнилась известная история:

Nameless00 @ 8.6.2019
А ты человек с мнением базирующемся на твиттере? Или откуда должно было взяться мнение?

мое мнение базируется на здравом смысле, если ты его здесь не находишь, то сорян :( А вести дискуссию с человеком, который и вашим и нашим это не моё

bkmz03 @ 7.6.2019
Ну давайте будем откровенны. Я, как бывший сотрудник, действительно считаю, что он (как и любой другой) может иметь отношение к наркотикам. В жизни приходилось видеть массу людей, о которых не подумаешь, что они на этом дерьме.

Потому что бывших не бывает.

Ройзман в своём инстаграме расписал всё грамотным языком практика - https://www.instagram.com/p/ByfBp8lIz23/

Глупо рассматривать в нормальной юридической плоскости уголовное дело, в котором присутствует заказ - а значит присутствуют и смельчаки в погонах, рискнувшие этот заказ исполнить.

У Варламова хороший пост с хронологией событий вышел:
https://varlamov.ru/3470448.html

gavgav @ 9.6.2019
И даже аргументировать мою непроходимую тупость сможешь? Или просто ляпнул первое, что в голову пришло? Авось ты же тут хозяин, а не гость, можно банить, оскорблять и т.д., все схавают?

Я не знаю, что в твоем понимании означает слово авось, но насчет банить оскорблять и все схавают, думаю ты не прав. За все 10 лет я не забанил ни одного человека на форуме. Забанил лишь несколько у себя в колодце. Аргументировать могу, далеко ходить не нужно. Вот просто твои последние посты только в этой теме...

gavgav @ 8.6.2019
Вот тут и не поспорить. Ведь даже чистосердечное признание каждый может трактовать по своему. Но по личному опыту я уверен, что у данного персонажа рыльце в пушку. Вряд ли он барыгой опасным был, но с друзьями делился, а это уже под статью очень даже попадает.

gavgav @ 8.6.2019
ilushan, Ок, на эту тему писать больше не буду. Но не стоит покрывать нариков(которые всего лишь с друзьями поделились парой дорожек), потому что они антикоррупционные статьи пишут.

gavgav @ 8.6.2019
Приехал домой, смотрю твоя тема в топе, думал что то интересное, а тут такая дичь, в которой я разбираюсь, не мог не ответить через одного)

А насчет манеры общения что не так? Я предельно корректен. На провокации не поддаюсь, сам это делаю умеренно. Просто тут привыкли как то однобоко все рассматривать. Вот тот же Дизель вроде начал за здравие, а в итоге молча минусы ставит. Про Джипси вообще молчу. Вроде не вчера родился и разгул наркомании должен был застать, но поддерживает комментарии о том, что надо ослабить наказание за распространение.

Я не сделал ни одного поста в этой теме, но ты написал, что я поддерживаю ослабление наказания за распространение наркотиков. Все эти твои " не стоит покрывать нариков", на мой взгляд глупость, так как речь тут шла совсем о другом. Если ты считаешь, что все те люди, которые высказали свою поддержку Ивану, ратуют за легализацию наркоты, то по моему оценочному суждению, ты пишешь глупости. Мне неинтересно почему ты это делаешь. Нравится ли тебе троллить, или ты на зарплате, или может даже реально может так мозг у человека работать - мне без разницы. У себя в блоге я просто забанил самых ярких персонажей, тебе удалось войти в этот небольшой список. И я нигде ни разу не комментил твои высказывания. Но в этой теме ты уже 2 раза упомянул меня, заодно приписав мне поддержку комментариев за ослабление наказания за распространение наркотиков, чего конечно же никогда не было. Я вынужден был ответить, и очень надеюсь, что мне не придется делать это в будущем.

Gipsy @ 10.6.2019
Но в этой теме ты уже 2 раза упомянул меня, заодно приписав мне поддержку комментариев за ослабление наказания за распространение наркотиков, чего конечно же никогда не было.

Человек пишет

Это к вопросу о наркополитике в России. Не стоит забывать, что за наркотики у нас наказывают излишне строго. Одна из самых необходимых реформ - либерализация статьи 228.

Я в ему отвечаю, что совсем уже с либерализацией крышей поехали. Мол уже и за наркотики надо поблажки делать. Ты же мой коммент минусуешь. Это как понимать? Что ты против ослабления наказания, но и против моих высказываний и выбрал зло пострашнее?

Gipsy @ 10.6.2019
Нравится ли тебе троллить, или ты на зарплате, или может даже реально может так мозг у человека работать - мне без разницы.

А это вообще жесть. Человек, верящий, что кто то будет на покерном! форуме сидеть и за зарплату писать про политику, обвиняет меня в тупости. Нормально, че. Кто из нас еще тролль.

Кстати полковник, организовавший задержание Голунова, оказался крупным землевладельцем.
https://baza.io/posts/b9fd4785-5e13-415a-9b16-3ecc249392f3?utm_campaign=baza-i-transperensi-polkovnik--organi
Сейчас поди жалеет, что подкинул нарколабораторию журналисту. Теперь коллеги Голунова с него с живого не слезут. А заодно и на сослуживцев полковника чего нибудь этакого накапают.

RERHSYBRCF @ 10.6.2019
Сейчас поди жалеет, что подкинул нарколабораторию журналисту

На Голунова презумпция невиновности распространяется, а на какого-то полковника нет. Вот так и живём.
Жаль, конечно, что по разные стороны баррикад и мнений, ошибки те же самые.