Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)

Nameless00 @ 28.02.23 

Ведь понятно что жизнь - это перманентная борьба за ресурс и размножение и кто в здравом уме пожертвует способностью размножаться ради призрачной надежды на успех всего организма?

А чего в природе больше конкуренции или сотрудничества? Само появление клетки, когда там кто-то с кем то слился, многоклеточные организмы, стаи,  бактерии в нашем желудке. Это же все сотрудничество? Так может не одной конкуренцией едины. Сотрудничество тоже оказывает большой вклад в результат и эти самые клетки, не результат борьбы, а результат сотрудничества?

vanyakot @ 28.02.23 

А чего в природе больше конкуренции или сотрудничества? Само появление клетки, когда там кто-то с кем то слился, многоклеточные организмы, стаи,  бактерии в нашем желудке. Это же все сотрудничество? Так может не одной конкуренцией едины. Сотрудничество тоже оказывает большой вклад в результат и эти самые клетки, не результат борьбы, а результат сотрудничества?

Сильно зависит от того, как мы определяем сотрудничество.

БоевойСлон, вообще это был наброс, и вместо discuss правильнее было бы написать prove me wrong. То есть моя цель и состоит в том, чтобы найти опровержение.

Но пока все сильно упирается в термины.

Попробуй себе максимально четко представить момент перехода к разделению на половые и соматические клетки. Ну или даже момент образования полостей. Когда механизм уже работает, мы легко объясним в чем его преимущество, но за поколение до, как объяснить эгоистичному гену что он от этого приобретет? Можно сказать что отказ сомы от половых функций происходил постепенно, за ненадобностью. Типа такой эволюционный анизотропный путь, в котором назад уже не вырваться, если заигрался в многоклеточность. Но то же можно сказать и про поведение в стае.

Например взаимное одомашнивание собаки и человека, или человека и пшеницы, или даже некоторые говорят что человек одомашнил человека. Это же как раз процесс добровольного выхода из прямой конкуренции ради мимолетных выгод, которые со временем превращаются в анизотропную дорогу в один конец.

Вот нутром чую что если групповой отбор на уровне генов и существует, то этот момент перехода в чем то подобен. Расширенный фенотип, все такое.

На уровне культуры уже становятся очевидными групповые фишки. Но был ли такой же отбор на уровне генов, до культуры, вот что занимательно.

Nameless00 @ 28.02.23 

Попробуй себе максимально четко представить момент перехода к разделению на половые и соматические клетки.

В этот момент у клеток уже одинаковый набор генов или ещё разный?

БоевойСлон @ 28.02.23 

В этот момент у клеток уже одинаковый набор генов или ещё разный?

Ну вроде как принято считать что первое многоклеточное это было не до конца разошедшееся при делении одноклеточное. Типа слиплись. А дифференциация проходила по направлению потери функционала там где он не нужен. Но надо понимать что у прокариот (и даже у некоторых эукариот) довольно распространен горизонтальный перенос генов. Или могут просто целую другую клетку захавать, и своровать ее гены. То есть там не только при размножении добавляется генетический материал. Есть даже мнение что в те времена именно это было основным драйвером эволюции. Так что по Докинзу особо не раскидать эту тему.

БоевойСлон, https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rspb.2009.1679#d9475746e1

Вот тут пробегись глазами по абстракту, например.

Слушайте, а может и правда я был неправ. Ну реально, посмотрите какие технологии, какая точная подгонка блоков. Лезвие бритвы не влезет. Я не думаю что такое могли построить люди.

А внутреннее устройство? Какое изящество, я бы даже сказал ажурность конструкции.

Да и разве мог обычный маленький мозг древнего египтянина догадаться что можно не рассчитывать траекторию коридоров для их лучшей стыковки, а промахнуться на пару метров и просто вырубить в месте промаха дополнительную полость?

Наверное действительно только гениальный внеземной разум мог додуматься стащить много-много камней в очевидную даже ребенку,  самую устойчивую, требующую минимальной инженерии конструкцию под названием «куча».

А астрономические и физические знания зашифрованные в этой куче? Мало кто знает, и это чистая правда, что пирамида Хеопса находится на 29.9792458 северной широты. А скорость света в вакууме, как известно любому википедисту, составляет ровно 299792458 метров в секунду. Каков шанс того что это простое совпадение?

То то же.

Ну и, чтобы два раза не вставать. Современные технологии позволяют делать стали многократно, в разы лучше и булата, и дамасской стали, и мифических катан и чего я там еще из легенд прошлого забыл. И это только обычная стали, я уж не говорю про легированные. А вся шумиха вокруг них основана, ну если не считать сказок, на том, что обычные, не булатные и прочая прочая, клинки прошлого с современной точки зрения были просто ужасны. 

Наверняка были у древних какие-то технологии, которых мы до сих пор повторить не можем (или не хотим?), но строительство и металлургия к ним не относятся. Ну, или я не смог ничего вспомнить. А люди которые считают иначе скорее всего не до конца понимают на что именно способны современные технологии.

Как там, ставьте лайки, колокольчики, пишите в комментариях примеры таких утерянных технологий.

17 век, сделано из мрамора.

Омг, зэки тебе и не такое сделают  

Омг, ну это же легко вырежут лазером сейчас. Кстати, не берусь утверждать точно, но про какие-то подобные штуки с каменными вуалями мельком видел что их возможно лили, а не вырезали.

Nameless00 @ 03.03.23 

ну это же легко вырежут лазером сейчас

Согласен. Но для 17 века довольно продвинуто. Причем эта скульптура далеко не самая сложная, просто поисковик первую выдал.

Nameless00 @ 02.03.23 

А астрономические и физические знания зашифрованные в этой куче?

Египтяне заметили, что на небосводе есть неподвижные звезды, и что многие крупные звезды появляются на небе в одно и то же время года и движутся по одним и тем же орбитам. И даже научились строить здания с окнами, ориентированными на некоторые звезды. По-любому, инопланетяне научили. Разве может человек сам до этого додуматься?

Омг @ 03.03.23 

Египтяне заметили, что на небосводе есть неподвижные звезды, и что многие крупные звезды появляются на небе в одно и то же время года и движутся по одним и тем же орбитам. И даже научились строить здания с окнами, ориентированными на некоторые звезды. По-любому, инопланетяне научили. Разве может человек сам до этого додуматься?

Забавно даже то, что ориентированность сильно зависит от датировок. Потому что за тысячи лет даже параллакс относительно далеких звезд смещается.

То есть люди утверждающие  что окна или проходы ориентированы по звездам должны сказать когда именно они были ориентированы. Ну а там уже Фоменко.

P.S. Но, кстати, что насчет скорости света и координат?

Nameless00 @ 03.03.23 

P.S. Но, кстати, что насчет скорости света и координат?

 «299 792 458» - это в каких единицах? В метрах в секунду? А что есть «метр»? Это не космическая величина (напр., длина волны водорода), это человеками установленная величина, привязанная к длине Парижского меридиана. То есть, «учёные» считают, что инопланетяне задолго до нас знали, что именно Париж будет взят за точку отсчёта?

Далее. Метр этот – «в секунду», то есть, использована опять совершенно человеческая современная величина секунда.
Мало? Так ведь ещё и координаты пирамиды определены по градусному счислению, которого во времена фараонов не было. Да и считать от экватора было не обязательно, можно было выбрать другую систему.
Каково? Кто же эти люди, названные «учёными», которые считают нас полными идиотами? А рамблерята в школе учились, что у них было по физике и географии?

А еще точность до 1 десятимиллионной градуса.Т.е при строительстве пирамид примерно с точностью до сантиметра расчитали координаты пирамиды в 21 веке учитывая дрейф континентов?

И градусы этож 60 теричная система и потом переводим в 10ричную после запятой..

Провел самостоятельное расследование совпадение действительно есть хоть и менее крутое

Скорость света 299792458 мс

Ну и на Гугл-Яндекс картах координаты принято в 10ричной системе давать оказывается, что тоже должны были учитывать древние инопланетяне..

 Скорее какой-то путешественник во времени оставил послание 😁.

DanilaKa, всё, убедил, это не инопланетяне.

Очевидно, что у древних египтян была машина времени и они были в курсе метров, секунд, дрейфа континентов и десятичной арифметики, других вариантов нет (ну или не у самих египтян, а у Тота, Гора, Сета, Изиды и т.п, которые не смогли победить ChatGPT7 в последней войне человечества, и сбежали в прошлое, где стали местными богами)

DanilaKa, близко, но нет. Подсказка - попробуй посчитать сколько километров в одном градусе.

DanilaKa @ 03.03.23 

А еще точность до 1 десятимиллионной градуса.Т.е при строительстве пирамид примерно с точностью до сантиметра расчитали координаты пирамиды в 21 веке учитывая дрейф континентов?

Хотя вижу тут ты уже подобрался, да. В том смысле что через пирамиды проходит далеко не одна широта (или долгота, поебать),  а примерно тысячи их, если считать 7 знаков после запятой ну и да, одна из них совпала. То есть это правда, да. Но одна из тысяч правд.

Окей, если их тысячи, значит надо говорить не про 7, а про 4 знака после запятой, плюс два знака до. Всё равно совпадение 1 на миллион.

БоевойСлон, один на 10000 тогда уж. Пирамида 100+ метров, один градус порядка 100+ км. Но там же мякотка именно в точности совпадения до седьмого знака, иначе не будет выглядеть так убедительно.

P.S. Ну это, конечно, не говоря о метрической системе, нулевом меридиане и делении круга именно на 360 градусов.