Дневник LeoManowar

А есть какая-то статистика по шахматным секциям? Они явно были более популярны в доинтернетовскую эпоху. Учитывая популярность гаджетов, прививать ребенку еще одно сидячее увлечение, так себе затея. Я с сыном иногда играю в шахматы, для общего развития, но абсолютно не хотел бы, чтобы он сидел, задрачивал дебюты, шахматные партии. Какую пользу это принесет на дистанции? Денег в шахматах нет, физического здоровья это не добавляет, скиллов для будущего тоже. Для развития мышления и логики лучше задрачивать математику. Чем шахматы лучше условного Хартстоуна или той же Доты?

dogdigduck @ 21.09.23 

А есть какая-то статистика по шахматным секциям? Они явно были более популярны в доинтернетовскую эпоху. Учитывая популярность гаджетов, прививать ребенку еще одно сидячее увлечение, так себе затея. Я с сыном иногда играю в шахматы, для общего развития, но абсолютно не хотел бы, чтобы он сидел, задрачивал дебюты, шахматные партии. Какую пользу это принесет на дистанции? Денег в шахматах нет, физического здоровья это не добавляет, скиллов для будущего тоже. Для развития мышления и логики лучше задрачивать математику. Чем шахматы лучше условного Хартстоуна или той же Доты?

а от занятий сидя на пионино/фортепьяно/скрипке дофига людей зарабатывает потом?) или здоровья или скилов?)

dogdigduck @ 21.09.23 

А есть какая-то статистика по шахматным секциям? Они явно были более популярны в доинтернетовскую эпоху. Учитывая популярность гаджетов, прививать ребенку еще одно сидячее увлечение, так себе затея. Я с сыном иногда играю в шахматы, для общего развития, но абсолютно не хотел бы, чтобы он сидел, задрачивал дебюты, шахматные партии. Какую пользу это принесет на дистанции? Денег в шахматах нет, физического здоровья это не добавляет, скиллов для будущего тоже. Для развития мышления и логики лучше задрачивать математику. Чем шахматы лучше условного Хартстоуна или той же Доты?

Не особо понимаю, какую статистику ты хочешь видеть. В общем и целом, занятия шахматами вырабатывают у ребенка некоторые полезные потом в жизни вещи: глубоко вдумываться, принимать ответственные решения в условиях прессинга и ограниченного времени. Важно не перегружать, когда хочет - пускай бросает. И без больших надежд: заниматься в детстве начинают миллионы, профессией, включая не только игру, а еще и тренерство, становится для сотен, действительно большие деньги из любого поколения зарабатывают - ну пусть десяток или два во всем мире. 

Я без иллюзий, все эти навыки можно получить и другими путями. Хотя насчет конкретно Доты и Харстоуна - не уверен.

Leo_Manowar @ 21.09.23 

Я получил кмс в возрасте 16 лет, занимаясь с 8 лет, но тут нужно понимать, что каким-то образом турниры, где можно было выполнить норму кмс, в Беларуси тогда были в дефиците. Я играл на кмс уже в 14, выполнить было негде. Там нужно 6 кмс среди соперников, а их еще найти надо, потому что смотри выше.

Но я не сильно по этому поводу загонялся. Выполнил в юношеском чемпионате Беларуси.

Добавлю просто для иллюстрации. Чтобы выполнить кмс, нужно было иметь для начала 2 кандидатских балла. Это 75% в турнире перворазрядников. У меня их было примерно 8.

А чтобы выполнить именно норму, нужно было 6 кмс в соперниках. С ними 50%, с оставшимися соперниками-перворазрядниками - 75%. В швейцарке удалось, хотя там ничего не было гарантировано по соперникам, но прошелся по верхам. В итоге лавров не снискал, но на норму хватило.

Leo_Manowar, не пытаюсь унизить шахматы, конечно. И там, как и в покере, есть страсть к игре, и замазка тоже.

dogdigduck @ 21.09.23 

Leo_Manowar, не пытаюсь унизить шахматы, конечно. И там, как и в покере, есть страсть к игре, и замазка тоже.

Мне ни в один момент не казалось, что ты пытаешься унизить шахматы. Но по моему опыту такой замазки как в покере там в общем и целом нет. А страсть к игре - да есть. Я очень люблю шахматы, и знаю кучу народа, которые разделяют эту любовь.

Есть конечно, это я про замазку) Сколько ночей было проведено в игре в блиц)))

Помню, нам было 14, был тренер (не наш), так мы с ним всю ночь катали🤪

Когда старше стали, к этому добавился алкоголь.

Когда на деньги начали играть, там Лютые суммы вращались, правда виртуальные)))

А так шахматы, как любой спорт , те же навыки (работа с тренером, изучение типовых, и неочень типовых позиций=ты готовишься заранее к ситуации). Только поживший вид... И с уклоном в зубрёжку . 

Киберспорт, это новое и более актуальное. Мы дети тех, кто в 84-90, следили за противостоянием Карпова и Каспарова, причем люди на улице стояли, перед местом, где игра была.В некоторых школах шахматы, были , как урок. Вот с детсва во многих семьях знают , что такое шахматы. А сейчас матч на первенство мира несмотрибилен, если только в обзоре и на 2х скорости))) Хотя игра не поменялась, пришли более завлекательные игры.

Leo_Manowar @ 20.09.23 

Окей, это не отменяет мой пойнт.

 

Со мной на шахматах в детстве занимался парень, имя не помню. Высокий и массивный такой добряк. Уверен, он как был хорошим человеком по жизни, так и остался. Но в шахматах он был пипец тупой. Там первый разряд был бы прыжком выше головы.

 

Не у всех есть способности во всех сферах. Я вот, например, вообще не умею рисовать. Совсем не мое. Но в чем-то другом я лучше чем 90% населения. Это нормально, мы все разные. Утверждение Крамника все равно не годится.

Я навскидку тренировал в разное время 300+ детей (шахматы, начинающие). До первого, думаю, процентов 80-90 дойти способно, но это практически будет их максимум, а у 15-20% потребует больших усилий, что смысла не имеет. Но что шахматы во всем  сложнее условного 6max PLO 200 rush, я бы тоже не сказал. Выше не играл, очень мало.

 Относительно покера , возвращаясь назад, я бы посоветовал сам себе изучать ту дисциплину, что в кайф на данный момент(как Магнус может играть все дебюты). Таким образом интерес к игре был бы постоянно высок. В Ш. есть похожим прием- изучать этюды, которые , понятно, не встретятся в реальной партии. Зато прокачивается фантазия и тд.

шашист @ 20.09.23 

HuanXIV, Конечно шахматы сложнее. В 100 партиях с Магнусом у Лео будет 0% не то чтобы выиграть, но и сделать ничью.(хотя он чего-то добился в шахматах). С лучшим хэдзапером мира он выиграет 30%-40%(хотя по-твоему ничего не добился в покере).🤣

в покере есть такое понятие как диспа, по этому шахматы сложнее?

интересная логика

commonsense @ 21.09.23 

В Ш. есть похожим прием- изучать этюды, которые , понятно, не встретятся в реальной партии. Зато прокачивается фантазия и тд.

Я иногда сюда, в этот дневник, закидываю задачки и этюды, на которые натыкаюсь в сети.

dogdigduck @ 21.09.23 

А есть какая-то статистика по шахматным секциям? Они явно были более популярны в доинтернетовскую эпоху. Учитывая популярность гаджетов, прививать ребенку еще одно сидячее увлечение, так себе затея. Я с сыном иногда играю в шахматы, для общего развития, но абсолютно не хотел бы, чтобы он сидел, задрачивал дебюты, шахматные партии. Какую пользу это принесет на дистанции? Денег в шахматах нет, физического здоровья это не добавляет, скиллов для будущего тоже. Для развития мышления и логики лучше задрачивать математику. Чем шахматы лучше условного Хартстоуна или той же Доты?

Привитие логики, это также , как в другой деятельности. Какая не прививает, если ты её постоянно изучаешь?!)

Тут скорее, что выведено на более проф. уровень , чем Дота, то есть при тех же усилиях,  ты получишь больше прибавки к навыкам .(ОФП мозга).

Между, шахматами, математекой, или думаю разницы нет . Важнее , где лучше учитель\тренер, чтобы эффективней заьраченная энергия перешла в навыки (логика, задротсво, умение побеждать \проигрывать, готовиться к соревнаваниям или к докладу, использовать лучшие технические средства)

Напрямую, в жизни , счет вариантов, знание дебютов или знание теорем\формул, умение ласт хита  пользу не несут (если только ты не  планируешь остаться в этой деятельсти).

Вообще, так даже слоджно сказать, какие навыки (из спорта, науки, искусства) напрямую несут пользу в жизни.

hm2_gipsy @ 20.09.23 

И если в шахматах я готов порубиться на условном личесе с такими же соперниками несколько часов без каких либо денег и призов и получить размышления и какие-то интересные эмоции, то в покер я навряд ли уже когда либо сыграю хоть одну раздачу, если на кону не будут стоять деньги.

даже с топовым покеристом ради интереса?

Evgnevovich @ 21.09.23 

Между, шахматами, математекой, или думаю разницы нет

Есть.

Шахматы - это игра, и для ребенка оно привлекательнее.

Leo_Manowar @ 20.09.23 

 

Я в шахматах - кмс. Кандидат в мастера спорта. Что является эквивалентом этого в покере? Мне представляется, что это игрок, который бьет какие-то небольшие лимиты. Пусть не МТСНГ по $0.25, а повыше. МТТ ABI3 или NL5.

 

В покере до этого с тренером при наличии способностей можно дойти за полгода. В шахматах вам тоже с тренером не хватит двух лет. Совершенно другой объем информации нужно освоить.

 

КМС = NL5

понимаю)))

Парни если вы бьете НЛ5 то считайте у вас КМС по покеру.

RSGRain, ну я не сильно высоко оцениваю свои достижения в шахматах, и лучше так, чем с ними носиться :)

Ну ок, пусть будет NL10. Явно выше находятся мастера :)

Leo_Manowar @ 21.09.23 

 

Есть.

Шахматы - это игра, и для ребенка оно привлекательнее.

 

Первый год, ты ребенок. А потом обязан выиграть город, обязан выиграть область, Денег на поездки дают только первому месту, желательно зацепиться на финале Росии за десятку(попасть в десятку), тогда следующий год без отбора.

Задрачиваешь дебют ( в идеале, это, как в школе, 1000 однотипных примеров).

Потом проигрываешь, идешь в тихое место и весь в слезах, то ли от злости, то ли от досады.

Ян Непомнищий в свое время в тренера ботинком кидал. Карлсен в матче с Корякиным на эмоциях с конференции ушел. У Горячкиной , топ РФ шахматискти вид, как буд-то она в депресии лет 20.

Самое счастливое время до 1-го разряда.

Когда на полтора года бросал, помню так по кайфу было учиться, с троек двоек, чуть отличником не стал.

Evgnevovich @ 21.09.23 

Первый год, ты ребенок. А потом обязан выиграть город, обязан выиграть область

Почему обязан?

Не надо на детей это накладывать.

Покер включает больше навыков. (Фин. грамотность, это вообще для многих Космос). Также покером ты начинаешь заниматься не 5-7лет. У многих уже есть обязательства. Корсик, вроде писал, другой набор навыков. Он шире. А в шахматах меньше их, но глубже. А тут сами выбирайте какойц хотите широкий или длинный)

Leo_Manowar @ 21.09.23 

 

Почему обязан?

Не надо на детей это накладывать.

 

Амбиции, ты сам хочешь выиграть. Тренер опять же должен душить, чтобы лучше навыки развивались.

Ну и в 18 лет , наследства в пару ярдов не предвиделось, поэтому , как говорил классик "Либо вьебывай, либо уебывай"

Evgnevovich @ 21.09.23 

Амбиции, ты сам хочешь выиграть. Тренер опять же должен душить, чтобы лучше навыки развивались.

Ну и в 18 лет , наследства в пару ярдов не предвиделось, поэтому , как говорил классик "Либо вьебывай, либо уебывай"

А еще ты хочешь трахнуть всех красивых девчонок вокруг и стать миллиардером. Хоти дальше. Шахматный тренер должен учить играть. С меня никогда не спрашивали за результат, просто учили. Радуясь успехам.

Хочешь лишить своего ребенка детства - отдай его в спорт высших достижений, любой. Если не хочешь - пусть занимается тем, что ему нравится, погружаясь настолько глубоко, насколько ему нравится.