Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)
-
500+подписчиков
-
ПопулярностьТоп-33
-
Постов20,834
-
Просмотров2,793,223
-
Подписок851
-
Карма автора+23,526
-
У тебя в джипситим одна женщина и ноль негров, какие ещё нужны доказательства?
+89
-
Обрати внимание на девушек помоложе.
+74
-
У меня тоже есть история, как я не начал играть в покер в 2002-м. Так как она слегка связана с Амери
+72
-
Наконец-то нашелся хоть кто-то круче Сына Маминой Подруги. зы: сын Julio обв.
+69
-
У вас тут очень интересное обсуждение. Позволю вставить свои замечания (67 лет, работаю зам. директо
+66
-
-
БоевойСлон @ 18.10.21
Тут напомню тебе твой собственный график:
Почасовые доходы не снизились относительно уровня цен, а скорее даже чуть выросли. Люди стали работать на 30% больше рабочих часов не для того, чтобы сохранить материальное благосостояние на уровне 1970-х, а чтобы продолжать его повышать.
А ты посмотри ещё раз на этот график и перечисли относительно чего они выросли, а относительно чего снизились.
-
-
Soul @ 18.10.21
Один рабочий вполне может содержать семью сейчас в США. На уровне качества жизни 1970ых.
$26,582 per year
The average manufacturing worker salary is $26,582 per year, or $12.78 per hour, in the United States. The range surrounding that average can vary between $22,000 and $31,000, meaning manufacturing workers have the opportunity to earn more once they move past entry-level roles.
А что не так было с уровнем качества жизни в 1970 году?
-
Nameless00 @ 18.10.21
А что не так было с уровнем качества жизни в 1970 году?
Ну он был существенно ниже чем сейчас? Меня поразила цифра, что средний метраж строящегося жилья вырос в 2 раза за это время. То есть как бы и сейчас и тогда люди живут в домах или там квартирах. Просто сейчас они в 2 раза больше в среднем.
-
-
БоевойСлон @ 18.10.21
И что хорошего в том, чтобы отдавать?
*продавать. Получать взамен то, что хочешь получить в своём обмене ты.
Ладно, распыляемся. Давай я сфокусирую на двух моментах речь, по очереди.
Момент первый. Как ты думаешь, почему женщины в США в семидесятых годах работали сильно меньше чем сейчас?
Причина вызвана культурой, нуждой, чем-то ещё? -
Nameless00 @ 19.10.21
*продавать. Получать взамен то, что хочешь получить в своём обмене ты.
Вот поэтому я и предлагаю говорить не об абстрактных "рынках сбыта", а о рынках того, "что хочешь получить в своём обмене ты". Хоть это и всего лишь термин, но думаю, что так будет более предметно.
Nameless00 @ 19.10.21
Причина вызвана культурой, нуждой, чем-то ещё?
Культурой. Женщинам так же хочется статуса, карьеры, власти - всего того, что и заставляет нас работать по столько часов без материальной необходимости. Ну может чуть меньше, чем мужчинам, но достаточно, чтобы хотелось не только сидеть дома с детьми. Но искуственные культурные стереотипы этому долго препятствовали. Возможно, нефтяной кризис (а не глобализация) и стал толчком, который помог преодолеть это культурное препятствие, но оно и так было бы преодолено рано или поздно.
А в Европе таким толчком стала первая мировая война, когда мужчины ушли на войну, и женщины были вынуждены сменить их у станков. С тех люди стали жить намного-намного лучше, мужчины давно не воюют, но женщины продолжают работать, потому что хотят.
-
БоевойСлон @ 19.10.21
Культурой. Женщинам так же хочется статуса, карьеры, власти - всего того, что и заставляет нас работать по столько часов без материальной необходимости.
Тогда в чём проблема с моей версией что первые земледельцы работали больше первых собирателей не от нужды? Точнее наоборот, что первые собиратели работали мало из-за культурных стереотипов и им было достаточно.
-
Nameless00 @ 19.10.21
Тогда в чём проблема с моей версией что первые земледельцы работали больше первых собирателей не от нужды? Точнее наоборот, что первые собиратели работали мало из-за культурных стереотипов и им было достаточно.
Как раз хотел написать, что если ты читаешь исторические книги и археологические исследования не из чистого любопытства, а чтобы проводить параллели с сегодняшним днём - то на мой взгляд, это никуда не ведёт.
Разница в том, что тогда население росло быстрее, чем возможности по добыче пищи, а сейчас наоборот. Эта перемена знака всё изменила.
-
БоевойСлон, ну, тогда наверное у меня нет больше вопросов.
-
К тезису БСлона можно "придраться", о работающих женщинах. Как провести границы, что именно! культурными штуками они массово стали работать? Неужели прям массово это сидело в головах, и карьеры, и реализация? Ведь сейчас мы видим, как трудно менять людям убеждения, с которыми они живут десятки лет. Так же думаю и с женщинами. Да, есть/были/будут устремлённые и тд. Но именно массовый выход на работу... спорно и шатко. Экономическое принуждение (с) выглядит разумней, чем чувства/потребности/амбиции персональных случаев. Т.е. сама ситуация в странах толкает работать не одному папе/главе, а ещё и маме. Вернее в конкретном городе/стране. Если муж достаточно обеспечивает, то да, количество детей как правило более 1-2х, это много внимания, много секций, много занятий. Может даже неосознанно мама выходит работать, чтобы дать дитю лучшие вещи/практики/занятия, нам трудно проверить по-настоящему что это из-за ее личных амбиций самореализации (понятно, что и это тоже).
И даже ещё так. Сами работы, где сейчас трудятся женшины, не говорят лично мне, что это карьерные перспективы, развитие.. Да, почти на равных с мужчинами условиях, да работы в массе скромны/рутинны/и тд.
-
Вопрос знатокам, в контексте рассуждений выше: как и при каких обстоятельствах прекращалось использование детского труда? Что в Европе, что в Штатах, что в России, что в Китае и тд.? Индия, Африка (а широком смысле) сейчас используют детский труд? (Условно, про людей до 14лет)
-
777sani @ 19.10.21
Вопрос знатокам, в контексте рассуждений выше: как и при каких обстоятельствах прекращалось использование детского труда? Что в Европе, что в Штатах, что в России, что в Китае и тд.? Индия, Африка (а широком смысле) сейчас используют детский труд? (Условно, про людей до 14лет)
Когда большинство родителей могли прокормить детей до совершеннолетия ИМХО
-
Nameless00 @ 18.10.21
Так-то примерно в то время американские рабочие потеряли возможность в одно лицо содержать семью и женщинам пришлось придумать феминизм. А это, ну допустим, пусть будет на 30% больше рабочих часов ради того же уровня жизни.
Пардон, а в какой конкретно момент американский рабочий потерял возможность содержать семью? Если речь про семидесятые, то ты не прав - доля работающих женщин начала активно расти задолго до этого. И здесь гораздо любопытнее было бы понять, по какой причине этот рост остановился в девяностые (график заканчивается на 2005, но судя по другим исследованиям с тех пор этот процент практически не изменился). Абсолютно точно он не уперся в потолок, по сравнению с другими развитыми странами у США одна из самых низких занятостей женщин.
Еще один аргумент против "доходной" версии - мир не ограничивается штатами, женщины активнее выходят на рынок труда в подавляющем большинстве стран, в том числе в государствах, прошедших через резкий рост доходов всех социальных страт в последние 50 лет (корея, куча европейских и тп). Исключением здесь будут наверное только мусульманские страны, но там причины носят как раз культурный характер.
культурными штуками они массово стали работать? Неужели прям массово это сидело в головах, и карьеры, и реализация? Ведь сейчас мы видим, как трудно менять людям убеждения, с которыми они живут десятки лет.
Это не так работает, не было такого, что кто-то пришел и распропагандировал женщин работать. Это все сложно организованные процессы. Технологический прогресс и рост уровня урбанизации повлиял на кучу вещей - от структуры рынка труда и спроса на образование, до среднего возраста вступления брак и количества детей на пару. Глобальные социальные/демографические/технологические процессы естественным образом изменили культуру.
-
-
В последнее время пересматриваю в оригинале много американской классики годов так восьмидесятых. Как бы и ностальгия и польза для языка. И знаете чего. Про повесточку. А всё ж таки есть у леваков основания для своей риторики. С текущих позиций распределение ролей в старых фильмах ну такое… клишированное. И тогда и сейчас была предвзятость, просто тогда она была с молчаливого согласия, а сейчас с шумной подачи cancel culture.
-
-
БоевойСлон, Так Америке 5 лет осталось. Доллар скоро рухнет!
-
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
А я не понимаю, что такое "рынки сбыта" в макроэкономических масштабах. Ты же не бесплатно туда товары отдаёшь, а что-то получаешь взамен. Значит, это рынки не "сбыта", а чего-то, что тебе самому нужно.