Я - Хулио

M45PL, ага. хотя постфлоп мне тоже не нравится,но это уже не так обидно

Snipersvd78 @ 2.9.2017
3бет у тебя, а у CO уже диапазон 4 бета.

Прекрасно разбираешься в терминологии,респект

Извините. Я смотрю аналогично префлопу. СО бет, Хулио 3 бет, CO 4 бет.
Да это не так важно. Я не читаю литературу по тернинам, только форумы )
Вы по сути скажите, почему в печали и как играть постфлоп? Я думаю что линия чек-рейз--фолд оптимальна.

В печали потому,что это говнорука. А Хулио упорно продолжает такие разыгрывать,несмотря на все мои старания
ProPokerTools Omaha Hi Simulation
600,000 trials (Randomized)
Ad9hKc4c 45.54% (261,222 wins, 23,999 ties)
30% 54.46% (314,779 wins, 23,999 ties)

По сырому эквити далеко позади, нат потенциала нет,играбельность никакущая
А за нами еще ББ сидит,которому хорошие руки периодически заходят

Постфлоп чек/колл нравится гораздо больше

Чем чек-колл нравится гораздо больше? Я не вижу у него плюсов.

То, что люди пишут в посте, который получил максимальное количество "+", по диапазону выставления на мой взгляд неверно. Рук 5678 ФД нет в диапазоне выставления на чек-рейз, они все в диапазоне колла.

lerra @ 2.9.2017
Julio, даже если у него и могут тут быть голые флеш-дро или даже блеф, все равно подавляющая часть его диапазона, это те карты, что ты перечислил (плюс ещё 5678, 4567, 5679 с флеш-дро) и тебе надо фолдить. А главная проблема здесь то, что ты оказался в раздаче с этой рукой в этой позиции, своим префлопом ты сам создаешь себе ненужные трудности.

Snipersvd78 @ 2.9.2017
Чем чек-колл нравится гораздо больше?

Да просто слабая,чтобы рейзить тут на вэлью,но слишком сильная,чтобы превращать в блеф. Рейзом ты только совсем пустые руки выбиваешь,против которых тебе протекшн не нужен. В случае колла оппонента больше половины колоды на терне вынудит тебя играть чек/фолд либо пихать почти в мертвую
Поэтому идея переносить экшн на подходящие терны,оставляя в игре блефовый диапазон оппонента,мне нравится куда больше

В итоге у нас рука средней силы без усилений. Я предпочту ее защитить или сразу понять что позади. Любая карта между и может дать мега дро даже воздуху который в нас ц-бетит.
Если половина колоды на терне нас серьезно ослабляет, почему мы должны переносить экшен на терн. Тоже такое противоречие.
Не вижу проблемы в чек-фолде на терне, потому что после чек-рейза опппонент терн блефовать не будет. Но при этом мы чек-рейзом уберем много рук которые нас могут переехать и при этом сразу увидим если мы позади.
Ну к примеру мы колл, выходит бланк мы чек, опп бет, мы алл инн, там КК мы без аутов, если там К и ФД мы 50/50. Смысл переносить экшен на терн? Если терн бланк и опп чек мы даем бесплатный ривер. Также даем возможность оппоненту нас заблефовать.
ХЗ я вижу только минусы у колла.

Я с каждым тезисом из твоего поста не согласен,но дискутировать желания нет

Раунд.

Snipersvd78 @ 2.9.2017
В итоге у нас рука средней силы без усилений. Я предпочту ее защитить или сразу понять что позади. Любая карта между и может дать мега дро даже воздуху который в нас ц-бетит.
Если половина колоды на терне нас серьезно ослабляет, почему мы должны переносить экшен на терн. Тоже такое противоречие.
Не вижу проблемы в чек-фолде на терне, потому что после чек-рейза опппонент терн блефовать не будет. Но при этом мы чек-рейзом уберем много рук которые нас могут переехать и при этом сразу увидим если мы позади.
Ну к примеру мы колл, выходит бланк мы чек, опп бет, мы алл инн, там КК мы без аутов, если там К и ФД мы 50/50. Смысл переносить экшен на терн? Если терн бланк и опп чек мы даем бесплатный ривер. Также даем возможность оппоненту нас заблефовать.
ХЗ я вижу только минусы у колла.

я не спец по Омахе,но твое рассуждение очень похоже на "проверочный рейз, чтобы понять где мы", который были модны в 2007.

Drovosek, Да, в 2017 защищать руку и проверять где находишься - не имеет смысла. Гораздо лучше без позы играть чек-колл, на дворе век телефонов и «не специалистов» с обоснованным мнением. Мода так непостоянна, непросто ей соответствовать.

Snipersvd78, а что плохого в чек/колле?

Не имеет никаких перспектив в раздаче. Для оппонента это лучшее действие от нас.
Далее нас либо перекупят на худшей руке, либо заблефуют на блокерах, либо доберут, либо бесплатно реализуют эквити своей руки прочекав оставшиеся улицы.
Потому что мы вообще не понимаем где находимся.
Если мы играем чек-рейз мы большинство этих проблем убираем.
И никто в случае колла не заставляет нас терн ставить на опасной карте. Закрывается флеш мы чек-фолд играем, оппонент в нас блефовать не может, потому что мы и на ФД могли перекрутить и чекнуть терн. Я не вижу больших сложностей в розыгрыше терна, так как у нас в диапазоне будет достаточно чеков и на натсе. Также если у человека маленький флеш зайдет, он будет пот контроллить терн, мы на спаренном ривере еще и заблефовать его сможем, либо не заплатим больше.
Я когда ставлю на чашу весов +/- колла и +/- чек-рейза последние перевешивают.
Ну у меня же весы не той системы ) поэтому можете и коллировать, имеете право.
Я более агрессивно играю, просто использую разные сайзинги и у меня не вызывает проблем вопрос розыгрыша на дальнейших картах и улицах. Также не вызывает проблем игра чек-рейз-фолд, потому что в позиции ни одна рука слабже нашей не будет выставляться, равноценные по силе руки - будут играть колл или фолд.

Простите , уважаемый Хулио за откровенность . Именно за розыгрыш таких рук , Вы помечены у меня фиолетовым маркером ( которым фиолетово ). В моей классификации штанов игроки , которые пытаются в этой руке плюсовое ожидание . А , Снайпер Вам дело пишет , по его линии розыгрыша Вы начнёте видеть руки оппа .Не всё то , что он пытается нам вложить в голову об этой замечательной игре понятно . Но именно с тех пор , как я имел честь познакомиться с его блогом и комментариями . Стал немного играть в плюс . И тренер Вам указывает на Ваши ошибки , исправьте их . Сорри за сумбур . С уважением !

TheCatIsFat @ 2.9.2017
Я в печали

Поцыент скорее мертв, чем жив?
Может, это, пора заканчивать? И переходить в нарды?

Не совсем то , но близко . Я на ББ колл рейз . В игре трое . Флоп чек , батон бет пот . Херо трибет . Батон фолд и всё .

-Я с ним не согласен.
-С кем вы не согласны, позвольте полюбопытствовать?
-С обоими. (с)

Не вижу особого криминала в защите данной руки с СБ против катофа/батона(на ББ этот вопрос вообще не поднимается). Натсовый потенциал(в смысле способность срубить больше бабла) по возможному флешу выше чем у флеша с тузом в руке. Рука входит в 40%, не хуже чем 9944 ss. Смущает немного ББ, это да. Но никакого фейспалма здесь нет. Думаю, что в любом стриме тренера найдется рука с подобной или еще меньшей силой, которую защитил с СБ.

Чек/рейз флопа конечно крут, если ты сразу выигрываешь раздачу. Но если получаем любую другую опцию, то ситуация ухудшается многократно. Получаем аленя: вынуждены фолдить, о чем сам Снайпер написал. При этом дарим кучу денег тем с которыми у нас по сути коин. Колл нашего чек/рейза и мы вообще стоим не пойми как, без позиции, в большом банке. При многих картах борда вынуждены будем сдаться любому блефу.

Чек/колл. Банк 8. Флоп 5+5. Терн пусть будет банк, т.е. 18. При этом мы увидим все карты борда и весь экшн до ривера. Заплатить по сути лишних 5бб за эту инфу, так как чек/рейзим мы те же самые 18. Я уж не говорю про блефы оппа.

Иногда в чужих блогах мне кажется, что ты намеренно троллишь людей, тем более к тренеру ТС ты не равнодушен, так же как и к тренеру тренера ТС.

Learner @ 3.9.2017
Иногда в чужих блогах мне кажется, что ты намеренно троллишь людей, тем более к тренеру ТС ты не равнодушен, так же как и к тренеру тренера ТС.

Я к тренеру ТС абсолютно равнодушен. Я не знал что тренер тренера ТС - мой лучший друг ) Теперь ты открыл мне глаза и стало понятно, почему тренер ТС ко мне не равнодушен

Learner @ 3.9.2017
Лучше все внимание направить на следующую раздачу. Там мы уже в позе на всех.

Хулио, вы перешли на пло5 или это шоты?

Julio @ 3.9.2017
Может, это, пора заканчивать?

Ну это тебе решать. Но если продолжать будешь-я с тобой до конца!