БоевойСлон @ 25.06.21Надо же как сталинисты научились издалека заходить
Ды хорош тебе))мы живём в отличном времени, где ты и условный я(реззо, неймлесс, дизель, любой) может, о ужас! выбрать что и кого ему смотреть/читать на интересующую тему.
Условный ты (или другой пользователь) напишет "причины крестовых походов" и я или кто-то другой, посмотревший серию роликов жукова напишет. Проверим ли мы таким способом компетенцию в вопросе? Кто оценит, что аудитория Жукова рубит в теме, а остальные не оч?))
Интересна ли история в целом? Конечно да. Вот выбор руЮтуба: Пучков, Бушвакер, Пивоваров/Парфенов (есть же у них там про историю?), вот лекции какого-то типа, вот куча монографий с свободном доступе...что/кто там ещё, Макс Кац, Ёжик Лисичкин (есть и такой, известен роликами в мемасном исполнении). Наверняка полно каналов с небольшим числом подписчиков, где узкоспециализированные темы/события. Речь же не "плохо"/"хорошо" делали когда-то там, речь про "делали вот так, было вот так, вот тут спорно, вот тут вопросы". Или про что?
Nameless00 @ 24.06.21Вообще мне кажется западная ветвь русских князей незаслуженно обойдена вниманием в учебниках истории. Все эти Ольгердовичи и Гедиминовичи.
Почему русских? До ВКЛ в западно-русских княжествах( современная Беларусь(Полоцкое) и Украина(Киевское)) у князей были имена Святослав, Изяслав, хх-слав, Игорь, Олег, Борис, то есть славяно-греческого происхождения. У князей ВКЛ явно неславянские имена - похоже либо балтского, либо тевтонского происхождения. Хотя безусловно, со временем они перероднились со славянскими князьями и балтских кровей там остались считаные проценты, только имена балтские остались.
Дизель @ 25.06.21777sani, сорри, Жукова и Гоблина просто не перевариваю.
На Жукова мне пофиг, Гоблина я в свое время читал как то, другое видение, в противовес твиттеру. Новости с той стороны вселенной, чтобы не замыкаться в своем инфопузыре. После того как он перешел на видеоролики, переключился вместо него на Кассада. Ну и, в свое время, когда я был еще глупее чем сейчас, Гоблин повлиял на мой стиль.
В общем антипатий не испытываю, просто стилистически ну уж совсем не мое теперь.
VirtusK1NG @ 26.06.21Игорь, Олег, Борис, то есть славяно-греческого происхождения.
Каким боком Игорь и Олег славянского ?
Кстати для меня в свое время глобальным открытием было ,что первых русских святых Бориса и Глеба завалил по всей видимости Ярослав Мудрый.А вот козлом отпущения стал Святополк Окоянный.
VirtusK1NG @ 26.06.21Почему русских? До ВКЛ в западно-русских княжествах( современная Беларусь(Полоцкое) и Украина(Киевское)) у князей были имена Святослав, Изяслав, хх-слав, Игорь, Олег, Борис, то есть славяно-греческого происхождения. У князей ВКЛ явно неславянские имена - похоже либо балтского, либо тевтонского происхождения.
Справедливо.
Просто на русском языке, в русской историографии это, как мне помнится, устоявшаяся терминология. Наверняка в Литве и в будущем в Беларуси иные взгляды и термины. Москва победила, поэтому вот так. Победила бы Литва — называли бы иначе. Для самих же князей было довольно похрен кем их в будущем будут считать. Я так думаю, глядя на их династические и политические движения.
VirtusK1NG @ 26.06.21"Литвины" не любят, когда их называют западно-русскими.
Горе побеждённым.
Вообще есть много слоёв которые можно копать на эту тему. Можно династически, тогда да, не Рюриковичи же, самостоятельная династия. Можно территориально смотреть, кому большую/весомую часть истории подчинялись территории. Но это как крым турецкий. Можно гаплогруппы, но если туда рыть, то русские вообще так себе славяне, даже Новгород.
В любом случае выбранная терминология будет в каком-то роде произвольной и ангажированной,
Я использую ту, к которой со школы привык. Все равно всем на свете не угодишь.
Nameless00 @ 26.06.21Просто на русском языке, в русской историографии это, как мне помнится, устоявшаяся терминология. Наверняка в Литве и в будущем в Беларуси иные взгляды и термины.
Белорусы считают, что в ВКЛ белорусы были системообразующей нацией,т.к. делопроизводство велось на старобелорусском языке(в русской историографии - старославянский, в украинской - староукраинский), литовские историки считают, что литовцы всех завоевали и были главные, остальные вассалы, а язык просто позаимствовали, т.к. свой письменный не был развит. В общем каждый стремится пропагандировать преимущество своей нации.
Nameless00 @ 26.06.21Для самих же князей было довольно похрен кем их в будущем будут считать. Я так думаю, глядя на их династические и политические движения.
Ага, тогда войны были что-то вроде договорились с одним соседом навалять другому, а через двадцать лет переругались с бывшим другом и уже на него пошли войной. На национальности было пофиг, главное профит. "Национальное сознание" у народов начало появляться только в 18-19 веке.
VirtusK1NG @ 26.06.21Белорусы считают, что в ВКЛ белорусы были системообразующей нацией,т.к. делопроизводство велось на старобелорусском языке(в русской историографии - старославянский, в украинской - староукраинский), литовские историки считают, что литовцы всех завоевали и были главные, остальные вассалы, а язык просто позаимствовали, т.к. свой письменный не был развит. В общем каждый стремится пропагандировать преимущество своей нации.
Вот что-то такое я и имел в виду, когда несколько месяцев назад выражал свои сомнения насчет истории как науки. Факты, допустим, мы как-то там установим. Но упаковка этих фактов в концепции, группировка, да даже терминология - уже произвольны и подвержены политическому влиянию.
Во сколько лет вы узнали что Византия себя так никогда не называла, а спокойно именовалась Римской империей даже сотни лет спустя? Ну и жители себя тоже считали римлянами.
Nameless00 @ 26.06.21На Жукова мне пофиг, Гоблина я в свое время читал как то, другое видение, в противовес твиттеру. Новости с той стороны вселенной, чтобы не замыкаться в своем инфопузыре. После того как он перешел на видеоролики, переключился вместо него на Кассада. Ну и, в свое время, когда я был еще глупее чем сейчас, Гоблин повлиял на мой стиль.
Забавно. В начале-середине 2000х я тоже Гоблина читал, в журнале Хакер и на сайте его. И где-то валялась даже его книжка Санитары Подземелий с автографом, присылал для рецензии (художественной и иной ценности не представляла). А с 14го года тоже читаю кассада, но он тоже потихоньку скатился, слишком уж часто совсем откровенные ыейки и пропаганда пошли.
Статья про проваленный в этом году ОГЭ по математике, читать стоит с предыдущей статьи ("запрограммирован на несдачу").
Nameless00, что ты там говорил про хорошее российское математическое образование и про то, что его слишком много :)
Думаю, что если заметная часть учеников 9(!) класса не может получить даже тройку на таком экзамене, то как-то рано говорить о замене математики на театральные кружки.
БоевойСлон @ 27.06.21Думаю, что если заметная часть учеников 9(!) класса не может получить даже тройку на таком экзамене, то как-то рано говорить о замене математики на театральные кружки.
Это ты исходишь из того, что математика нужна хотя бы на таком уровне. Что еще надо доказать. Это раз.
Второй вопрос — эффективность педагогов. Если хороших у вас все равно не предвидится, то что толку время терять?
Надо же как сталинисты научились издалека заходить