Дневник трейдера

Zykov @ 30.12.2020
Чистая доходность моего портфеля к средневзвешенной сумме инвестиций за 2020г составила 34.7 %!!! Не кисло согласитесь. При этом Индекс Мосбиржи полной доходности (с учетом дивидендов вырос) на 14.8 %.

это в долларах?

Friend_,
В рублях 34.7%. Доллар вырос к рублю за год на 20%, соответственно в долларах чистая доходность около 27.7 %.

Zykov, я ради интереса сравнил какой % прироста получил за год в общем.
Те просто разделил внесенную сумму на то что вышло сейчас.
Покупал в 95% снп и вышло +20%

consaltus
"Покупал в 95% снп и вышло +20%"
Не совсем понял вот эту часть?

Zykov, я наверное не правильно выразился
я имел ввиду что при малейшем вложении времени американский рынок дал почти такие же % как трейдинг.

Торгуя на ру рынке ты убежден, что в нем больше потенциала чем у америкосов?

consaltus,
Немного поправлю Вас. Все выкладки приведены не для трейдинга, а с ивестиционного счета. Условно говоря у меня есть 2 счета, на одном я инвестирую основные средства максимально пассивно. На счете для трейдинга я активно торгую, спекулирую. Причем я постепенно отдаляюсь от трейдинга, так как он занимает действительно много времени и сил, и все более предпочитаю пассивные инвестиции. Так что тут времени потрачено, конечно, не "малейшее" количество, но достаточно немного, чтобы называться пассивным инвестированием.

consaltus, "Торгуя на ру рынке ты убежден, что в нем больше потенциала чем у америкосов?"

Да, я уверен, что инвестирование в наш рынок имеет больший потенциал, чем инвестирование в фондовый рынок США. Причем мое убеждение, которое я могу доказать, основано не на "ура патриотизме", а на цифрах и расчете. И даже пусть рынок США растет быстрее нашего еще 10-20 лет и т.д., меня это никак не огорчит, я остаюсь честным перед собой и своим подходом. Немного проигрывать фондовому рынку США - в этом нет ничего страшного, а вот вляпаться на всю кубышку - это реально беда. Так вот вляпаться в фонде США можно гораздо с большее долей вероятности.

Zykov @ 4.1.2021
Да, я уверен, что инвестирование в наш рынок имеет больший потенциал, чем инвестирование в фондовый рынок США. Причем мое убеждение, которое я могу доказать, основано не на "ура патриотизме", а на цифрах и расчете. И даже пусть рынок США растет быстрее нашего еще 10-20 лет и т.д., меня это никак не огорчит, я остаюсь честным перед собой и своим подходом. Немного проигрывать фондовому рынку США - в этом нет ничего страшного, а вот вляпаться на всю кубышку - это реально беда. Так вот вляпаться в фонде США можно гораздо с большее долей вероятности.

ну очень странно инвестировать в РФ при этом допуская, что следующие 10-20 лет будешь проигрывать сша

а чем плох рынок США?
компании продают свою продукцию на весь мир, регуляция и законы в этой сфере на топ уровне
маловероятно, что зять Трампа сможет получить за 100 долларов акции компании стоимость 300 миллионов
так же тяжело представить что РФ наложит санкции на какую-то компанию США и ее акции упадут в пол, а вот наоборот вполне может произойти
рынок рф меньше соответственно проще провести манипуляции разного рода


так в чем плюсы инвестирования в рынок рф?

Friend_ @ 7.1.2021
ну очень странно инвестировать в РФ при этом допуская, что следующие 10-20 лет будешь проигрывать сша

Очень странное утверждение. Как мне кажется, наоборот, было бы странно, простите за тавтологию, не допускать вероятности, что какой-то рынок может обогнать другой. К Вам тогда встречный вопрос: Вы безаппеляционно утверждаете, что рынок США будет обгонять рынок России в следующие 10-20 лет?

Friend_ @ 7.1.2021
а чем плох рынок США?

Он в массе своей не наполнен ценностью. Попытаюсь объяснить, что имею в виду. Для примера возьмем топ-4 компании с верхушки индекса s&p 500, т.е. компании которые все знают. Amazon стоит 3170 $ за акцию, а компания заработала EPS (прибыль на акцию)=34 $, т.е. вы покупаете за 3170 актив, который генерирует в год 34 $, около 1% доходности. Инфляция в США сейчас около 2 %, т.е. реальная доходность (РД) -1 %. Теперь задайте себе вопрос: Стали бы Вы покупать такой актив, если бы он не торговался на бирже? Ну условно купили бы Вы кафе за 3170, если бы это кафе зарабатывало Вам в год 34 доллара? РД -1% в год Вас бы устроила? Я думаю, как разумный человек Вы бы такое кафе не купили. А за сколько бы купили, ну скажем в 3 раза дешевле за 1050, тут можно было бы уже подумать и купить. Итого имеем, что справедливая цена акции Amazon в районе 1050. Почему-то на рынке люди сразу забывают о простой экономике. Покупают это кафе, с идей продать его через какое-то время еще дороже. Согласно определению профессора Асвата Дамодарана это называется "теорией еще большего болвана". Согласно этой теории стоимость актива не имеет никакого значения, если найдется еще больший болван, который купит его дороже. Пока эта теория работает на фондовом рынке США безупречно. ФРС поездами печатает деньги, заливает в фондовый рынок, рынок растет потому что покупают, а покупают потому что растет, все счастливы. Печатая деньги, они заметно ускоряют инфляцию, и нормальным поведением было бы повышение процентной ставки и закономерное снижение фондового рынка. Так нет же, пузырь дуется до усрачки, ставки до 23 года (так заявили в ФРС) будут оставаться на текущих низких уровнях (ставки казначейских облигаций США имеют отрицательную доходность). Короче говоря все это напоминает рынок Японии 89 года. Для тех кто не в курсе, что случилось потом, приложу в конце поста картинку. Смотрим дальше: Facebook стоит 270 $, EPS=2.71 $, РД=-1 %; Apple стоит 130 $, EPS= 3.28 $, РД= 0,5%; Microsoft стоит 218 $, EPS=6.2 $, РД=0.85 %, ну и т.д в массе своей. А теперь посмотрите на наш рынок, компании которого, приносят по EPS 10-30 % реальной доходности. Вы скажите ну это же доллар, стабильная валюта, а наши компании - это рубли, рубль - гавно, падает постоянно. Начнем с того, что рубль относительно доллара должен вообще дорожать, а с текущих уровней так просто обязан, но это отдельный разговор, будет время напишу об этом пост. Ну ок, давайте посчитаем, какую доходность требует инвестор (если рынок США - это эталон со средней РД= - 0,15 %, ну округлим до 0 % и инфляцией 2 %) от рублевых активов при условии, что рубль будет дешеветь относительно доллара на 10 % в год, хотя это очень жестко. У нас есть 1к зеленки и выбор, вложить в фонду США, зная, что через год у нас будет 1020 долларов с покупательской способностью та же самая 1К, или купить рублевые активы с РД=х на сумму 70к рублей, зная, что через год доллар будет по 77. Какой должен быть х, что бы РД была равна также 0 %. Требуемая РД=100%*(77х1020/70000-1)=12.2 % - эта цифра более чем достижима на фондовом рынке РФ.

Friend_ @ 7.1.2021
компании продают свою продукцию на весь мир

Да компании у них и правда неплохие, к компаниям как раз вопросов никаких. Но соизмерьте стоимость этих компаний с прибылью, мультипликатор price to earnings или если перевернуть EPS. Они не должны столько стоять!

Friend_ @ 7.1.2021
так же тяжело представить что РФ наложит санкции на какую-то компанию США и ее акции упадут в пол, а вот наоборот вполне может произойти

Без всяких санкций банкротство даже весьма крупных компаний в США довольно таки обыденное дело, просмотрите историю. Если на эффективные компании России типа металлургов, Сбербанка, нефтянки, да перечислять тут можно долго, наложат санкции и курсовая стоимость акций упадет "в пол", то я побегу в банк за кредитом чтобы их выкупать. Так как даже достаточно крепкие санкции влияют на прибыль и саму деятельность наших компаний весьма ограничено.

Friend_ @ 7.1.2021
рынок рф меньше соответственно проще провести манипуляции разного рода

Для разумного инвестора - это и не так плохо. Манипуляции - это волатильность. А волатильность для разумного инвестора дает великолепные возможности купить что-то за дешево, и продать что необоснованно дорогое. А вот для бестолкового инвестора, попасть на искусственный разгон и потерять деньги согласен не очень приятно.

Friend_ @ 7.1.2021
маловероятно, что зять Трампа сможет получить за 100 долларов акции компании стоимость 300 миллионов

Ну это еще не факт, там тоже такие вещи творятся, а вообще классная аналогия, мне понравилась! Соглашусь с Вами, это наши беды, которые надо исправлять. Беды: 1. Низкий уровень корпоративного управления - одна из главных, совет директоров гос. компаний не относится к компаниям как к своей собственности, нет смысла надрываться повышая эффективность, капитализацию и т.д., это же не твое, а государственное. Соответственно главная задача пока находишься у кормушки набить максимально карманы, своровать. Бизнес как таковой мало интересует. 2. Ущемление прав миноритарных акционеров, прям напрямую, прям в лоб против Федерального закона об АО. 3. Как следствие пункта 2 - судебная система, суды которых выносят решения в интересах сильных мира сего, с толстым кошельком, которые все проплатят - мажоритарный акционер. А если мажоритарий это государство, так тут вообще без шансов.
С начала 2000-х годов, я Вам скажу, мы сильно продвинулись в решении всех этих 3 пунктов, честно сказать небо и земля. И будем надеяться эти 3 пункта в обозримом будущем будут на уровне западных стран. Хотя Вы знаете у меня тоже есть классная аналогия. Представьте, что сын бы Путина на камеру нюхал кокос и трахал бы свою 14-летнюю племянницу :)

P.S. Каждый может и должен инвестировать, как он считает нужным, правильным, хоть в какао бобы. Я никому не навязываю свое мнение, оно лишь мое, субъективное. Хотите покупать США пожалуйста, Европу - да сколько угодно и т.д. Благо, что живем мы в технологичном мире и такие возможности у нас есть. Я покупаю Россию - это мой выбор! Выбор на цифрах и расчете, а если подключить сюда этический момент, что я живу в России, дети мои живут в России и я патриот, так у меня вообще без шансов.

Немного юмора.
Ща в Капитолии США. Ну чисто контра 1.6

Производитель огнестрела Smith&Wesson +20%.

Уже даже Бэтмен за капитолий вписался:

Привет.как формируешь свой портфель(и)? Используешь ли теханализ? Как относишься к различным роботам - советникам и вообще к ИИ в инвестициях?)

FancyBear @ 8.1.2021
Привет.как формируешь свой портфель(и)?

Полную методику формирования портфеля описать в сообщении не представляется возможным. Вкратце... Для эмитентов изучаются презентации, годовые отчеты за последние 3 года. Рассчитываются текущие и прогнозные: BV, P/E, ROE, ROS, FCF, требуемая инвесторами ставка r (она же ставка дисконтирования), g - темп роста. Далее определяется справедливая цена акции с помощью моделей Гордона и DCF в данный момент, через год и через 3 года. Отбираются эмитенты с наибольшей потенциальной доходностью, они и попадают в портфель. Доля в портфеле определяется в зависимости от капитализации компании, величины free float, ликвидности, среднедневного оборота, доли в индексе МосБиржи, заданном уровне диверсификации относительно индекса Мосбиржи, используются различные ограничения на эмитента, отрасль.

FancyBear @ 8.1.2021
Используешь ли теханализ?

Теханализ использую только в трейдинге (спекуляциях), но не в его классическом виде, в каком он описан в подавляющем большинстве книг. Со временем сформировался свой подход к этому делу. Некоторое из того что применяю можно почитать на первых страницах блога, там есть очень хорошие посты, а также рекомендую работы Александра Герчика, Рината Валеева, Станислава Бернухова - многому у них научился, применяю многие их наработки. В инвестициях теханализ не использую. Инвестиции полностью построены на фундаментальном анализе эмитента.

FancyBear @ 8.1.2021
Как относишься к различным роботам - советникам и вообще к ИИ в инвестициях?)

В целом нормально отношусь. Но все вышеперечисленное должно быть помощником, работа которого часто сводится к простому сокращению времени обработки информации, а не органом принимающим решение. Окончательное решение только за человеком. Для оператора должна быть понятна суть работы робота-советника, желательно чтобы робот был написан либо самим трейдером (инвестором), либо написан по его тех. заданию. Это не должен быть черный ящик, с зашитыми внутри непонятными алгоритмами принятия решений и вывода информации. По личному опыту скажу, что стоящих роботов-советников менее 0,01%, остальное все бесполезный хлам, на котором зарабатывают только продавцы, которые пытаются втюхать этот хлам, желательно за бешеные деньги.

Zykov, спасибо)

Zykov @ 31.12.2020
Friend_,
В рублях 34.7%. Доллар вырос к рублю за год на 20%, соответственно в долларах чистая доходность около 27.7 %.

Это неверно. На начало года был допустим курс 61.5, на конец 74(74/61.5=1.2, +20%). Было 100 рублей или 100\61.5=1.63$, стало 134.7 рубля или 134.7\74=1.82$. Доходность в долларах 1.82\1.63=1.116 или +11.6%.
Изначально надо было 1.347 делить на 1.2 и получаем 1.12, +12%.

Полную методику формирования портфеля описать в сообщении не представляется возможным. Вкратце... Для эмитентов изучаются презентации, годовые отчеты за последние 3 года. Рассчитываются текущие и прогнозные: BV, P/E, ROE, ROS, FCF, требуемая инвесторами ставка r (она же ставка дисконтирования), g - темп роста. Далее определяется справедливая цена акции с помощью моделей Гордона и DCF в данный момент, через год и через 3 года. Отбираются эмитенты с наибольшей потенциальной доходностью, они и попадают в портфель. Доля в портфеле определяется в зависимости от капитализации компании, величины free float, ликвидности, среднедневного оборота, доли в индексе МосБиржи, заданном уровне диверсификации относительно индекса Мосбиржи, используются различные ограничения на эмитента, отрасль.

Привет! Можешь посоветовать ресурс на котором можно узнать подробнее о фундаментальном анализе?

rutenij,
Согласен, спасибо за поправку! На скорую руку отписался.

P.S. Хорошо когда есть вдумчивый читатель.

jordibanks,
В инвестировании я использую очень схожие подходы с методиками управляющей компании Арсагера, рекомендую их курс лекций, посмотреть можно тут

Тем кто не в курсе, чем меньше Р/Е, тем лучше.

Zykov, ты писал выше, что инвестируешь в российские акции.
Как прокомментируешь это видео?

Так же это означает что рынкам с большим Р/Е больше доверяют и вкладывают туда, правильно понимаю?

Вот ты написал, что если бы цена акций Амазона была 1050$ то тогда можно было купить. Но это по сути 34/1050 минус 2% инфляции = 1,2% неужели это такая большая разница?

Какой EPS считается приемлемым?