Дневник Артура Восканяна: Мне все покер

В очередной раз убеждаюсь, насколько разные и не стандартные ситуации могут возникнуть за покерным столом.
За свою 10 летнюю практику сегодня впервые столкнулся с такой ситуацией:
Турнир NL Holdem, уровни 1к\2к, игрок-1 с ранней колл, дальше игрок-2 объявляет ставку "Банк!". Диллер начинает ему объяснять, что он не должен считать пот и тогда игрок говорит: "Нет, тогда олын!"
С одной стороны, дилер прав и он не должен за игрока считать банк, но с другой стороны, две ставки, озвученные игроком, противоречат по смыслу другу другу. Если ставка в банк- это примерно 10к фишек, то олын - 70к фишек.
Очень хочется услышать мнение игроков\менеджеров\директоров по этой ситуации, ну и конечно, узнать мнение и вердикт Артура.
У меня есть свое решение этой задачи - я ее скажу позже.

SkyWorker, любой из игроков, который ещё имеет право слова поочерёдно имеет право вето на слово игрока "оллин". Если вето прямо сейчас не последовало - пусть будет оллин.

Вернулся в дневник! Ура!

Khishtaki @ 30.11.2016
SkyWorker, любой из игроков, который ещё имеет право слова поочерёдно имеет право вето на слово игрока "оллин". Если вето прямо сейчас не последовало - пусть будет оллин.

Интересная версия.
Эта раздача произошла на тренинге дилеров в учебном турнире и мы разбирали этот случай основательно. Было 12 дилеров и высказывались разные версии- но такой точно не было! :)
Михаил, а если кто то возмутился и воспользовался правом вето?

maloyy @ 30.11.2016
Ну есть же в разных клубах разные правила , по - поводу не рейзовый алын .
Где - то шаг 1.5 а где - то 2 или это не верно ?

Больше нет, чем да. Вы правы, бывают правила, которые отличаются в разных местах, но это обычно правила кеш игр. То есть, конечно бывают места, где не слышали про TDA, не слышали про мировые турниры и не ездили туда, да и такое бывает, но уже редко.

Смотрите, это турнир, в турнирах есть четкое понимание All In и данная ситуация четко описано в правилах TDA. В В общем в турнирах это точно, так как я написал. В Кеш играх могут приниматься "домашние правила"

SkyWorker @ 30.11.2016
В очередной раз убеждаюсь, насколько разные и не стандартные ситуации могут возникнуть за покерным столом.
За свою 10 летнюю практику сегодня впервые столкнулся с такой ситуацией:
Турнир NL Holdem, уровни 1к\2к, игрок-1 с ранней колл, дальше игрок-2 объявляет ставку "Банк!". Диллер начинает ему объяснять, что он не должен считать пот и тогда игрок говорит: "Нет, тогда олын!"
С одной стороны, дилер прав и он не должен за игрока считать банк, но с другой стороны, две ставки, озвученные игроком, противоречат по смыслу другу другу. Если ставка в банк- это примерно 10к фишек, то олын - 70к фишек.
Очень хочется услышать мнение игроков\менеджеров\директоров по этой ситуации, ну и конечно, узнать мнение и вердикт Артура.
У меня есть свое решение этой задачи - я ее скажу позже.

Привет Андрей!
Спасибо за вопрос,

Смотри,
1. ставка "Банк" и ставка All In - эти ставки могут сильно отличатся по сумме и менять ход игры. То есть тут точно некорректное действие игрока. Упрощу - очень похожая ситуация если я скажу 500, а после передумаю и скажу 15,000. Также мы не можем позволить игроку делать.
2, ставки "Банк" в No Limit играх нет.

Теперь что делаем: Позволить поменять ставку с 10,000 на 70,000 мы не можем. Какую разрешим?

Специально залез в правила TDA

Вот:

С) Ставка «Банк» является недопустимой в No limit играх, но она обязывает игрока сделать правильную для данной игры ставку (по крайней мере минимальную), и может стать причиной наложения штрафа. Если до этого уже была ставка, то игрок обязан сделать увеличение(raise)

Khishtaki @ 30.11.2016
SkyWorker, любой из игроков, который ещё имеет право слова поочерёдно имеет право вето на слово игрока "оллин". Если вето прямо сейчас не последовало - пусть будет оллин.

Идея понятна и имеет место быть, Но, это больше в кеш игре. Часто происходят такие моменты, когда "Если весь стол не против, то господин "Фиш" сделает, то, что он хотел сделать" Но! мы также иногда сталкиваемся с ситуацией, когда, все согласились, И кто-то проиграл из за этой ставки. И вы получаете "почему вы именно сейчас сделали исключение" Вообщем, всегда хорошо играть с четкими правилами. Всегда хорошо, когда эти правила все знают. Всегда хорошо, когда менеджер, принимающий решение, имеет достаточный вес и авторитет, что исключает проблем после решений ситуаций.

У нас турнир и я больше бы играл с четкими правилами, без исключений. Тут я бы не опрашивал всех. Нужно принять четкое и правильное в данный момент решение - корректное и справедливое.

LavMari @ 30.11.2016
Вернулся в дневник! Ура!

А не рассказать ли мне про Марию?

Сегодня каталка сильно не удалась. Сегодня я ненавидел Серфинг!
Но это было, До момента, когда я понял в чем дело

Много раз, я вставал на доску и соскальзывал с нее, улетая в разные стороны с доской.
Не могу понять, что происходит. Жаловался на все и всех. Не правильная доска, волна, и все вокруг

И тут вспомнил: вчера перед сном зашел на Food Массаж, на котором все ноги покрывают маслом, кремом и всякой скользящей ... А каталка с утра - лег рано и встал на каталку, не успев в душ забежать..
Теперь ненавижу массаж

P.S. Заберу сегодня фото и выложу сюда что ниб с каталки.

SkyWorker @ 30.11.2016
В очередной раз убеждаюсь, насколько разные и не стандартные ситуации могут возникнуть за покерным столом.
За свою 10 летнюю практику сегодня впервые столкнулся с такой ситуацией:
Турнир NL Holdem, уровни 1к\2к, игрок-1 с ранней колл, дальше игрок-2 объявляет ставку "Банк!". Диллер начинает ему объяснять, что он не должен считать пот и тогда игрок говорит: "Нет, тогда олын!"
С одной стороны, дилер прав и он не должен за игрока считать банк, но с другой стороны, две ставки, озвученные игроком, противоречат по смыслу другу другу. Если ставка в банк- это примерно 10к фишек, то олын - 70к фишек.
Очень хочется услышать мнение игроков\менеджеров\директоров по этой ситуации, ну и конечно, узнать мнение и вердикт Артура.
У меня есть свое решение этой задачи - я ее скажу позже.

А после, давай усложним задачу:

Игрок говорит All in и следующий оппонент сразу говорит Call

Когда планируете следующую серию на Алтае?

Ivikt @ 1.12.2016
Когда планируете следующую серию на Алтае?

Ориентировочно Март/Апрель

Добрый день.

а в Сочи планируете в ближайшие месяцы турниры?

Z_omaha_Z @ 1.12.2016
Добрый день.

а в Сочи планируете в ближайшие месяцы турниры?

Мы Планируем турниры
А вы планируйте переезд на ПМЖ в Сочи

Но более подробную информацию по Сочи напишу на днях.

Подскажите, пожалуйста, правильное решение в такой ситуации:
Идет баббл. Игрок со стеком 6ББ уходит в алл-ин. SB c 12ББ задумывается над коллом, поглядывая на ББ, у которого стек 40ББ. В это время BB смотрит свои карты и говорит "пас" (непонятно, умышленно или нет). Тут же следует колл от SB c A6.
Коротыш явно пострадавший от преждевременного паса. Что тут делать?

ArturVoskanyan @ 1.12.2016
Специально залез в правила TDA

Вот:

С) Ставка «Банк» является недопустимой в No limit играх, но она обязывает игрока сделать правильную для данной игры ставку (по крайней мере минимальную), и может стать причиной наложения штрафа. Если до этого уже была ставка, то игрок обязан сделать увеличение(raise)

Я с тобой полностью солидарен, что олын принимать нельзя. Но какую ставку принять?
В принципе, ставка в банк по размеру своему не перечит но лимит холдему.
Думаю, что игроку надо сделать строгое предупреждение и последующее пенальти при повторном таком нарушении, при этом делаем исключение, считаем банк и принимаем именно такую ставку.
Соответственно следующий игрок, который был готов колировать олын, имеет право отозвать свою ставку и принять новое решение.

Артур, разъясни следующую ситуацию, пожалуйста.
Допустим идет экшн: рейз с катофа, рирейз с батона кол вхолодную с сб. ББ все это дело переставляет, первый рейзер пас, второй думает и игрок, который заколировал в холодную, играет кол ставки бб, кидая фишки в центр стола, при этом батон не сказал своего слова. Как в таком случае поступать по правилам если батон идет алин, если батон колирует?
И как продолжение вопроса. Дилер решает, что фишки в игре(батон не против в этот момент), после этого катоф идет allin, батон выбрасывает и начинает возмущаться. Приходит флор и меняет решение дилера. Возвращает фишки игроку на батоне, а катофа заставляет оставить свое решение несмотря на то, что банк существенно изменился, это правильно?

Про интервью Чопа:

Уже сказал это лично Мише, но решил и написать это тут.

Данное интервью - одно из лучших и полезных тем, что было за последние время на сайте.

Знаком лично со всеми, включая тех, кого упоминают тут и конечно, знаю ситуацию с самого начала и в подробностях.

Писать о том, что Дима плохо сделал, уже не буду, это и так понятно. Плохо, ужасно, грязно, подло.. Ужасно, что не понимает, что это уже тяжелая стадия и что работа с психологами - это тоже работа из выхода с этой ситуации. Другой момент, что на все это нужны деньги, которых нет.

Важно, что Дима согласился поговорить об это и рассказать все сам. Зная Диму и его характер, это точно было сложно.

Человек в такой ситуации может просто закрыться от Мира, или просто послать всех, объявить себя банкротом и со словами "Извините, но это все и большего не будет", просто пропасть. Он же, сознает ситуацию и пытается ее решить. Интервью - тоже действие.

Нужно больше таких интервью - Больше подводных камней этой нелегкой жизни. Люди должны знать, с чем можно столкнуться и к чему готовится. Соблазн, имея деньги, не попасть в эту яму - Казино, наркотики, девушки, тусовки, чувство вседозволенности, псевдо-чувство твоей уникальности в игре и так далее. У монеты две стороны и мало, кто хочет слышать о негативной стороне. Всем нужна история - успеха.

Миша - молодец! Больше таких интервью. Ты журналист и в этом ты один из лучших в нашем покерном сообществе.

Диме желаю, ну вот очень постараться и взять себя в кулак и выйти из нее. После вспоминать это как страшный сон. Миша говорит правильно - ты мужчина, тебе всего 32, у тебя ребенок. Вернись в бой! Тяжелый путь реально, Но кто не падал, не познает удовольствия от Вершин успеха. Восстанови репутацию, верни друзей и начни помогать другим в этом. Да, и не забудь написать книгу, которая станет бестселлером, что принесет тебе большой доход и славу.

ArturVoskanyan @ 1.12.2016
Мы Планируем турниры
А вы планируйте переезд на ПМЖ в Сочи

Но более подробную информацию по Сочи напишу на днях.

Артур, прошу пардону.

А на днях это сколько по времени? Уж очень хочется узреть информацию.

Спасибо.