Статистика
Всего постов
520
138,438 просмотров
Новых постов
+0
1 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| Snipersvd78 | 32 |
| SkyWorker | 26 |
| Deore | 22 |
| ershoff | 15 |
| ARK05 | 12 |
-
-
Артур, действительно такой ответ насчет рейка с префлопа не годится, поддержу Кирилла. Предлагаю попробовать еще раз -
Острая тема, оставлю свое мнение и вопросы пока при себе. -
Цитата (Q @ 15.1.2017)
А почему не надо брать рейк с раздач, завершенных на префлопе?
Какие причины его не брать? Кроме того, что какие-то люди его не берут?
Оч крутой вопрос. Ну можно тогда спросить "А почему не сделать рейк 7%"? Какие причины его не сделать таким?
Ответ Артура Кириллу странный получился. Сам написал что готов к дискуссии, но аргументировал такое решение как "Все делают по разному, мы вот захотели вот так", а ответ свой завершил вопросом типа "И вообще, какого хрена ты тут гонишь волну и интересуешься этим".
Вообще на этот вопрос ответ элементарный - на счет этой серии такой адский ажиотаж, что хоть какой рейк ставь - очереди на кэш столы гарантированы. И организаторы это прекрасно понимают. Я вот даже в своей деревне офигеваю сколько народу на нее летит. Пришел в катран и типа обмолвился "Полечу в Сочи покатаюсь на лыжах посмотрю что там за казино", а мне в ответ почти все присутствующие там - О! А мы тоже летим! -
Цитата (Q @ 15.1.2017)
Острая тема, оставлю свое мнение и вопросы пока при себе.
Да пусть берут, просто это существенное условие которое влияет на размер комиссии в среднем, и его надо было указывать изначально когда заявляли размер рейка, а не скрывать эту "особенность" до последнего
На других сериях Артура было то же самое в кеше или это нововведение? -
А я так и не понял, там сколько столов будет во время турниров? Те столы(10шт) , которые задействованы сейчас под кеш - они всегда будут кеш-столами во время серии или они и под турниры тоже? -
Цитата (ArturVoskanyan @ 15.1.2017)
Игра 5-10 (комиссия 3%)
Ты рейс с СБ в 2ББ (20$)
Ререйз 100ББ с ББ (1000$)
В банке 20+20=40$
Комиссия 1$
Или ты думаешь мы будем брать комиссию с ставки 100ББ на которую никто не ответил?
Кирилл, можешь ты найти доводы и доказать мне, почему мы не должны брать комиссию с префлопа? То, что это везде так - не является доказательством, того, что нужно и тут. Покер - игра логическая и много правил в этой игре исходят из логики и от справедливости, ты это знаешь хорошо.
Я могу доказать, что банк на префлопе ничем не отличается от банка на терне или ривере. Банк, который бывает больше, чем на ривере, ты же понимаешь это. Игра на префлопе в одной игре может быть дольше игры до ривера в другой игре. Блайнды 5-10. Рейз 20, ререйз 50, колл, колл, ререйз 300, Ол Ин. В банке больше 500$ и... Нет комиссии? Почему? Игры не было? Банка нет? Действий нет? Дилер не работал? Стол и место не задействованны? Или игра 5-10. Рейз 20 с СБ и кол с ББ. Дальше чек-чек до самого конца. Банк 40. Ну вот, тут честно брать, так как мы дошли до ривера.
А если бы правило No Tern No Drop было бы таким же красивым как No Flop No Drop, то мы бы не брали комиссию если бы не увидели Терн?
Вот например, может ли быть, что игроки не увидят флоп в одной игре, двух, трех, долгое время? Теоретически. Конечно может - это же тоже игра. А что если это будет весь день или месяц? В клубе есть свои расходы - налоги, з/п, аренда и другое. Можем ли мы сказать всем, кому должны заплатить, вы знаете, у нас весь месяц не было флопа и мы ничего не заработали. Есть работа сделанная персоналом, которые за это получают деньги, есть игра, которая проходит в заведении со своими расходами, и есть игра, в которой играют игроки в месте где платятся расходы и работают люди, которые не работают бесплатно.
Не нужно считать деньги в чужом кармане. Ты не можешь видеть полной картины.
Истина: Игроки хотят платить меньше, организаторы хотят брать больше.
Сопоставляй свои расходы с доходами, с учетом условий и дальше принимай решение играть или нет в данном клубе.
Артур , обращаться к логике это правильно , но у вас это как-то однобоко выглядит. Вы сравниваете почему-то ситуацию с большим банком уже до флопа (что будет кратно реже чем стандартное рейз-ререйз-все пас). Если логикой обосновывать такой способ изъятия рейка - то и брать его логично с банков в которых ожесточенная торговля префлоп и соответственно большой банк . Определить какое-то кол-во бб находящихся в банке до флопа для возможности брать рейк и тогда да, это будет действительно логично. А так получается при игре 5-10 со страддлом вы будете изымать комиссию просто за рейз -все пас .Тут как с логикой да и со всем остальным тоже, нормально или нет? -
Цитата (ArturVoskanyan @ 15.1.2017)
Истина: Игроки хотят платить меньше, организаторы хотят брать больше.
Если бы перефразировать это как "огранизаторы хотят брать как можно больше" то это был бы такой Амайя-стайл подход, Который убивает экологию и лишает покер основного отличия от казино - возможности выигрывать на дистанции. Вы уже близки к этому видимо
Что для Вас приоритетнее - чтобы как можно больше игроков приехало на серию или заработать на этом как можно больше денег? -
Не хотел ставить минус посту до этого момента...Цитата (ArturVoskanyan @ 15.1.2017)
Привет Кирилл!!
Конечно, давай.
Игра 5-10 (комиссия 3%)
Ты рейс с СБ в 2ББ (20$)
Ререйз 100ББ с ББ (1000$)
В банке 20+20=40$
Комиссия 1$
Или ты думаешь мы будем брать комиссию с ставки 100ББ на которую никто не ответил?
Ноу-Хау: Нет, Кирилл, это не ноу-хау. Везде по своему. Где-то оно есть, а где-то его нет. Где-то, комиссия 5% без кепа, но есть No Flop No Drop, а где то комиссия меньше, и это правило не работает. А есть места, где комиссия мизерная, и кеп маленький, и это правило есть. Есть даже места, где НЕТ комиссии, и вроде расходы есть в клубе, но НЕТ комиссии, Но организаторы довольны очень и рады делать эти игры чаще, правда места эти странные - неофициальные, организаторы, которых никто не знает и рядом всегда есть "бригада" которые помогут, когда начнется "кипишь" момент, когда начнет кто то проверять оборудование.
Никто не делает правило, только потому что оно есть у соседа.
Кирилл, можешь ты найти доводы и доказать мне, почему мы не должны брать комиссию с префлопа? То, что это везде так - не является доказательством, того, что нужно и тут. Покер - игра логическая и много правил в этой игре исходят из логики и от справедливости, ты это знаешь хорошо.
Я могу доказать, что банк на префлопе ничем не отличается от банка на терне или ривере. Банк, который бывает больше, чем на ривере, ты же понимаешь это. Игра на префлопе в одной игре может быть дольше игры до ривера в другой игре. Блайнды 5-10. Рейз 20, ререйз 50, колл, колл, ререйз 300, Ол Ин. В банке больше 500$ и... Нет комиссии? Почему? Игры не было? Банка нет? Действий нет? Дилер не работал? Стол и место не задействованны? Или игра 5-10. Рейз 20 с СБ и кол с ББ. Дальше чек-чек до самого конца. Банк 40. Ну вот, тут честно брать, так как мы дошли до ривера.
А если бы правило No Tern No Drop было бы таким же красивым как No Flop No Drop, то мы бы не брали комиссию если бы не увидели Терн?
Вот например, может ли быть, что игроки не увидят флоп в одной игре, двух, трех, долгое время? Теоретически. Конечно может - это же тоже игра. А что если это будет весь день или месяц? В клубе есть свои расходы - налоги, з/п, аренда и другое. Можем ли мы сказать всем, кому должны заплатить, вы знаете, у нас весь месяц не было флопа и мы ничего не заработали. Есть работа сделанная персоналом, которые за это получают деньги, есть игра, которая проходит в заведении со своими расходами, и есть игра, в которой играют игроки в месте где платятся расходы и работают люди, которые не работают бесплатно.
Не нужно считать деньги в чужом кармане. Ты не можешь видеть полной картины.
Истина: Игроки хотят платить меньше, организаторы хотят брать больше.
Сопоставляй свои расходы с доходами, с учетом условий и дальше принимай решение играть или нет в данном клубе.
Ты не был в клубе, не был в Сочи, но именно тебя интересует эта комиссия.
Кирилл, а с какого момента тебя интересует рейк в кеш играх? На сколько я знаю, ты игрок - турнирный, и не часто тебя можно увидеть в кеш играх, тем более в NL.
А теперь придется. -
Да уж, процитированный фрагмент производит удивительно мерзкое впечатление для публичного человека. -
На корректно заданный вопрос зачем то перешел на личности,взял да и нагрубил -
Все зависит от спроса и предложения. Это рынок.
Сейчас спрос на Сочи огромный, организаторы могли сделать рейк больше- и все равно был бы аншлаг.
Мы же не пишем письма протеста, почему мерседес такой дорогой?! :) себестоимость же намного ниже!!!
Каждый действительно решает сам, выгодно ему играть на таких условиях или нет. И ехать или не ехать...
P.S. на всякий случай пойду напишу письмо в мерседес компани- вдруг понизят цену до лады!!! :) -
Ну и зачем вам тогда там эти турниры? Объявили бы тогда кеш-фестиваль, установили конский рейк - аншлаг все равно гарантирован и вперед стричь капусту- пока стрижется
С точки зрения вашего бизнеса и максимизации прибыли- все понятно. Наконец-то разрешили покер в адекватном месте, а не в поле на отшибе и есть возможность хорошо заработать.
Но при этом сразу же драть 3 шкуры.. -
Цитата (Snipersvd78 @ 15.1.2017)
Еще такой вопрос. Игорная зона Сочи - у нее есть какие то определенные границы, это ведь все равно отдельное разрешение правительства на каждый покер клуб? Т.е. простые смертные в игорной зоне Сочи свой клуб открыть не могут?
Хороший вопрос. Хоть я не ТС, но отвечу. Полагаю, что в Сочи открыть покерный клуб юридически может кто угодно. Надо просто выполнить некие установленные требования и заплатить установленный налог. Также полагаю, что налог таков, что открывать чисто покерный клуб без казино экономически бессмысленно.
Также отмечу, что помимо юридических требований существуют неформальные, и с ними может быть несколько сложнее (а может и не быть, тут я не эксперт). -
Цитата (antik_861 @ 15.1.2017)
Ну и зачем вам тогда там эти турниры? Объявили бы тогда кеш-фестиваль, установили конский рейк - аншлаг все равно гарантирован и вперед стричь капусту- пока стрижется
Так если я правильно понимаю, кеш-фестиваль казино устраивает и без Артура, каждый божий день, и очереди на все столы, им то это зачем?) -
эх, надо было не вызывать дискуссию про рейк, а написать работающие клише "улучшение экологии индустрии" и "забота об рекреационных игроках". -
Цитата (Khishtaki @ 15.1.2017)
Полагаю, что в Сочи открыть покерный клуб юридически может кто угодно
Думаю, что ты не прав даже с формальной стороны. Каким образом кто-угодно может построить казино/любое здание на ЧАСТНОМ земельном участке? А они там все частные, поверь. В смысле, крупных корпораций, конечно, не Васи Пупкина. И большая часть их уже застроена, и у зданий тоже есть собственники по кадастру.
И конкуренты у собственников даже теоретически там могут появиться только за очень большую долю в бизнесе. -
ARK05, На мой взгляд наличие частных строений и земельных участков - это последнее из препятствий. Какие проблемы купить, арендовать, взять в долю собственника? Никаких. Просто лицензию и разрешение правительства на новое казино/покер клуб тебе никто не даст.
PS Даже существующее казино - оно же не с ноля построено - это бывшее здание конгресс-центра, построенное перед олимпиадой, там просто интерьер поменяли ) -
Никаких? А если не продаётся и не сдаётся?
Естественно, правительство принимало решение под конкретных собственников. Даже затягивался на месяцы срок принятия постановления правительства, из-за тёрок между собственниками, не будем их называть. -
ARK05, почему бы и не назвать, для общей усведомлённости?)
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Артур , ты сам предложил подискутировать на тему , а ответил в стиле " сам дурак" , мол я ничего не понимаю в бизнесе и вообще с каких это пор меня волнует рейк в кеше
Интересует, потому что расписание вы сделали по турнирам не самое интересное и недорогое, так что чтобы оправдать поездку я планирую играть в кеш . Интересует , потому что рассматриваю возможность переехать на пару месяцев сюда
А насчет бизнеса , давай не будем , где-то 5% без кепки , а где-то на 5/10 берут 7!!! $ с игрока в полчаса и кешбеком на карту 2 доллара , и зарплату платить дилерам умудряются ( и уверен побольше чем вы платите ) и ничего с бизнесом не происходит. Тот факт, что у нас хотят драть втридорога никак не говорит , что это правильно .
Ты кстати проигнорировал вопрос про рейк в международных сериях , там вы тоже планируете оставить это правило?