О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Удалось, втянул ))

de_pot @ 14.09.25 

 

И вот там реально отстающие даже после радикального похудение выглядят хреново, хотя упарываются в зале конкретно.

Никакое там "перекачать жир" и пр. ересь НЕ работает.Похудев  они выглядят как "из Освенцима" мешки с костями, мышц\формы нет вообще. И они не могут их "накачать" никак.

 

Тут два варианта. Во-первых, нужно сдать гормоны, и если тест меньше 10, то тогда я поверю, что при правильном питании, отдыхе и тренинге невозможно накачаться. И именно гормональный фон обуславливает их отставание по жизни, не только в спорте. Если же с эндокринкой всё гуд, то я бы в первую очередь посоветовал перестать упарываться. Сделать две фулбади тренировки в неделю буквально 3-5 базовых движений с упором на ноги и спину. 3500+ сбалансированных калорий в день. Минимум 8 часов сна. Исключить алкоголь. И посмотрел бы что станет с их формой и весом. И где будет прирастать.

de_pot @ 14.09.25 

Там даже у него есть пример лифтера в юности, который себя запустил на долгие годы стал колобком с фартуком итд) - и он достиг отличной формы. 

Это, кстати, тоже пример хорошей работы эндокринной системы.

Мы всегда называли таких "одарёнными" и имхо эта одарённость стоит во главе всего, а не тысячи часов в зале в юности. Если ты помимо одарённости ещё обладаешь дисциплиной и усердием, то тогда ты станешь великим. Но до недавнего времени в "великие" можно было попасть даже не проводя эти сотни тысяч часов, сейчас уже нет, конкуренция слишком высокая. И так же я видел десятки примеров как "одарённые" ломались психологически, спивались, теряли свою форму и не могли её восстановить никогда (в том числе мой отец). Так же я видел как одарённые, обладая фигурой Давида не могли набрать больше массы, пока не понимали, что нужно реально больше жрать.

В целом я не спорю с твоим подходом к тренингу, он имеет место быть. А во много не согласен с твоим описанием "чемпионов" и о причинах почему они стали чемпионами. Если мы не говорим, конечно, про реальных чемпионов уровня хотя бы страны.

И с тем что 99% не могут накачаться. На мой взгляд процентов 70-80. И чем дороже зал, тем клиенты сильнее прогрессируют.

Короче он много спорных тезисов в твоём лонгриде, которые ты в конце сводишь к: вот моя система - она самая пиздатая. Хотя из огромного полотна текста, которое идёт до системы вообще не очевидно, почему она такая пиздатая.

То что фуллбади лучше сплита для натурала - это в целом всем более менее разбирающимся понятно. По объёму трени для работающего человека за 30 я считаю, что лучше через день, но не больше часа, разминка и буквально 3-5 упражнений. Что бы ты с трени уходил с желанием сделать ещё 1-2 упражнения. Тогда ЦНС не задрачивается, и хочется побыстрее на след тренировку придти. Ну а дальше в зависимости от задач и способностей плясать.

psihoz @ 14.09.25  

что при правильном питании, отдыхе и тренинге невозможно накачаться.

Ну если тренинг неправильный то как раз и не получится. А питание\отдых как раз не критично на этом уровне нагрузок. Критичны (чуть не на 100.000%) как раз сам обьем и цикличность нагрузок. Все остальное малозначимо. ЗнАчимость это приобретает уже потом.

По части отдыха. Это опять же не критично на этих уровнях нагрузок.

В системе "Атакуемых Групп" я давно экспериментировал со "спринтами". Это когда подряд делаются тренировки на одну МГ каждый день. 

На спор выполнил 8 дней подряд тренировку 18-20 подходов на МГ. (понятно что уровня нагрузок сильно ниже 1.0). И как раз на днях 6-7-8 происходил умеренный рост в числе повторов в подходах. Никаких негативных эффектов не было даже близко.

Ну понятно что исполнять такое на уровнях 1.8х полное безумие. Но вплоть  до уровней 1-1.1 - да запросто! Только лучше будет! Уж не говоря про 3 в неделю.

psihoz @ 14.09.25  

Мы всегда называли таких "одарёнными" и имхо эта одарённость стоит во главе всего, а не тысячи часов в зале в юности.

Я придерживаюсь точки зрения , что основное это общий полученный обьем нагрузок в детстве\юности.

Если кто-то в детстве\юности по части системных нагрузок ничего не получил , то далее этот пробел восполнить невозможно.

Да , есть условные "генетические особенности" но они уже работают в пиковых областях на пределе физиологическом.

Грубо говоря берем двух малышей, оба получают 10\10 обьем нагрузок с 2-х лет и до 20ти и идеально  и по полной. 

Далее оба в какомто спорте на высоком уровне, и  вот где-то там в верхних 0.45% нагрузки вот, да, у одного "генетика",а второй не тянет эту "0.45% верхушечки". Но я то не про это говорю!

Если берем модель где у этого "супер-генетика" была бы  половина нагрузок в юности (5\10) или вообще ноль (0\10) и вот ему 20 лет, то он же будет в  ТАКОЙ яме, что это будет вообще не исправимо. Не поможет "одаренность"...

Эти нагрузки решают то в какой форме будет индивид не на доли процента, а на десятки процентов (30-40-80%%%), и если их не было - то финиш. Не поможет ничего. 

То есть не "одаренность" , а накопленный обьем нагрузок и решают.

А логика у меня в посте ,отталкивается от самой этой группы "отстающих"(ее для начала надо определить) и то откуда вообще взялись сплиты и кто по ним занимается.  

И реально жесть что вообще все в зале по ним занимаются. И вот те бедолаги (мешки с костями) в том числе. 

Ну и простейшей логикой понимаем, что причина в первую очередь в неправильном тренинге

de_pot @ 14.09.25 

 

Ну если тренинг неправильный то как раз и не получится. А питание\отдых как раз не критично на этом уровне нагрузок. Критичны (чуть не на 100.000%) как раз сам обьем и цикличность нагрузок. Все остальное малозначимо. ЗнАчимость это приобретает уже потом.

 

По части отдыха. Это опять же не критично на этих уровнях нагрузок.

 

Во-первых, как можно говорить, что питание мало значимо, если это именно оно определяет будешь ли ты расти или худеть даже выполняя один и тот же комплекс упражнений.

Во-вторых, ты процитировал абзац в котором я оппонировал относительно УЖЕ похудевших, УЖЕ упарывающихся по твоим словам людей, которые не могут набрать мышечную массу. То есть эти люди, никак не в начале своего пути. 

de_pot @ 14.09.25 

Да , есть условные "генетические особенности" но они уже работают в пиковых областях на пределе физиологическом.

Нет конечно. Если у меня тест даже с учётом 25 лишних килограммов за 30, а у бедолаги из примера выше 10 - это будет сказываться абсолютно во всём, не только в тренинге, спарринге, а даже с каким настроением каждый из нас просыпается по утрам, и с каким чувством засыпает. Даже несмотря на то, что у меня нарушение белкового обмена, и каждый килограмм на штанге и килограмм мышц даётся мне кратно сложнее, чем такому же человеку без этого нарушения.

psihoz @ 14.09.25 

Во-первых, как можно говорить, что питание мало значимо, если это именно оно определяет будешь ли ты расти или худеть даже выполняя один и тот же комплекс упражнений.

Если мы говорим именно о каком-то росте обьема\весов на уровнях "отстающих" - то питание , да, важно, но оно все-таки вторично к нагрузке.

Для отстающих хватит  +\-  какого-то около-стандартного питания. Ну да - чуть больше белков на кг массы итд.(мясо рыба творог) Но это вторично к нагрузке. 

И как раз рекомендации по "питанию" все эти "немогущие накачаться" выполняют. И зачастую пьют еще кучу БАДов , аминокислоты, креатин итд итп.

Но если такой сидит на сплите... ну.. привет тогда.. Не поможет "питание".

А вот если даже, предположим, ужас-ужас, питание неидеальное, кашмар! Но тренинг точно подходящий, то будет рост.. будет. 

Питание то важно конечно, но первичен в этой истории подходящий тренинг. Все что далее уже допы , а не основа.

Есть какое-то фото(и прочие пруфы можно найти такого же рода) на фото рабочий конца 19 века около станка откуда то из Англии. И у него была рабочая операция что-то сверх-тяжелое одной рукой поднять-поставить-крутить , а второй только какойто рычажок дергать изредка. И вот та рука , которая, рычажок двигала обычная как у всех. А вот та что была всю жизнь под нагрузкой толще в разы, толще ноги какаято монтсруозная. "Питание" одинаково, а руки в разы отличаются..

И даже если кто-то будет выполнять "Атакуемые группы" то собственно Атакуемая группа и будет расти по причине подходящего обьема и периодизации нагрузок. А обе другие меньше расти (хотя там тоже будет иметь место нагрузка). Вроде и там и там равное "питание" но одна группа бешено растет ,  а  резервные (в первом цикле ротации) почти нет . Нагрузка , ее периодизация и обьем стоит вообще над всем. Питание это как дышать воздухом - презюмируется. 

А когда же  это "питание" и "восстановление" крайне критично ?

Ну это как раз вокабуляр чОмпионов! ....

Когда чОмпион  вытренировывает уровни 3к калорий в день, 5к калорий   итд.  ну конечно же питание уже выходит на тот же уровень знАчимости что и нагрузка!  Причем чОмпион может сидеть как раз на сплите, жрать-спать и набирать обьем на своих уровнях 2.0х+!

И тисну еще раз,  что "чОмпион" у меня это не прО-спорстмен (Это был бы чемпион, олимпиец). 

чОмпион это намеренно искаженое(чтобы не путать) произношение, это индивид с юности в форме, постоянно занимающийся играющий-бегающий итд итп. но на бытовом уровне. Попку такие надрывают с утра до ночи зачастую - будь здоров !   в первичном посте это подробней указано.

По гормональному фону... 10 и 30 - это я так понял уровни тестостерона?

Опять же.. полагаю что вторично до определённого уровня. Да , важно.. Но также вторично. (для Отстающих и той цели что поставлена)

Критично это пройти путь до первого "приза" и попасть в восходящую мотивационную спираль.

И индивид с этими 10 побежит с утра как подорванный если будет видеть приз (то есть базовую призовую мотивацию).

Не то что с 10 побежит если видит "приз", а поломанный-покусанный-обожженный побежит.

Но я про эти факторы и не постил. Ни питание ни ГЗТ ни фарма.

Если есть желающие позаниматься по системе "Атакуемых Групп" - пишите выложу под спойлер свою версию программы как первичного фулбади на 1-2 месяца, так и собственно основную. (те кто уже долго на сплитах или ФБ - то сразу можно на Атакуемые Группы переходить). Занятий на первом этапе желательно делать 3-4 в неделю.

Программа нового типа и ее можно критиковать поправлять дополнять итд итп важен лишь базовый принцип.

Но и любой может ее составить самостоятельно.

просто базовый принцип применять по обьему\разделению и подобрать упражнения под свой вкус и оборудование зала.

 de_pot, Выложи плиз, как фул, так и атакуемые)

de_pot @ 14.09.25 

Когда чОмпион  вытренировывает уровни 3к калорий в день

Мужчина весом 80 кг, делающий две силовые в неделю имеет точку равновесия (не худеет и не набирает) в районе 2500ккал. 3К - это как раз тот минимум, который ему нужно употреблять, что бы начать набирать.

Я слишком много слышал о том, что у кого-то не получалось набирать, но когда заставлял их садиться с калькулятором, оказывалось, что все тупо недоедали.

psihoz @ 16.09.25  

Мужчина весом 80 кг, делающий две силовые в неделю имеет точку равновесия (не худеет и не набирает) в районе 2500ккал. 3К - это как раз тот минимум, который ему нужно употреблять, что бы начать набирать.

Я имел ввиду именно добавочный(тренировочный) обьем к базовому. 3к в день чисто в среднем на тренировках дополнение.

Если база 2.8к то +3к(именно тренировками).

Иначе же цифра 3к - вообще бессмысленна же? Не то что тренирующийся хоть както (хоть сплитами),  а бОльшая часть просто выходящих на улицу пару раз скуфов просто в нуле будет на этом уровне.А часть и в дефиците(!) вообще без тренировок....  Я думал это очевидно.

Это к вопросу откуда берутся поясняющие "простыни"....

psihoz @ 16.09.25  

Я слишком много слышал о том, что у кого-то не получалось набирать, но когда заставлял их садиться с калькулятором, оказывалось, что все тупо недоедали.

Вот сейчас доработаю свою программу (вводное пояснение тут) и попробуй им же ее предложить. Результат может очень сильно удивить. Если речь идет о возрастах хотя бы не 50+ , а 28-35-38(вот чтото подобное) может быть просто удивляющий рост и очень быстро.

На тех уровнях о которых я пишу - знАчимость какогото прям уж особого питания имеется, но не критичная (ну от силы с долей процентов 20) а вот значимость тренинга как раз критична. То есть питание я презюмирую. Также как дыхание и прямохождение. Ну да - побольше рыбы , греческого йогурта, грудок . Это база.  Поэтому я и не постил про это. Отдельно что-то прям акцентированно  постить про питание можно только если вытренировываются огромные обьемы. В данном случае этого нет. Программа лайтовая.

Ну полно же народа которые ужираются и гейнеры и что угодно кушают и ноль результата у них.. ноль и всё...

Вот эта история про "недоедали" она тоже от чОмпионов идет. Это не новый паттерн. 

У тебя все эти мифы как под копирку. 

Когда все эти отстающие бедолаги сидящие на сплитах или что там еще им втюхивают чОмпионы, после долгих лет упарывания этими бессмысленными, именно для них, программами задаются вопросом:  "Господин Уважаемый чОмпион! Мы же вроде делаем сплиты,как и все в зале,  кушаем грудки  с кухонными весами, пьем гейнер, почему же мы до сих пор не выглядим как Вы?".

То следующее, что отвечают таким ......   ...... - генетика! "У вас генетика плохая !" - отвечают им! 

 Хочу предостеречь по поводу высокообъёмных тренировок с казалось бы небольшими весами. Там травмоопасность накопительная, связана с повышенным износом суставов. Люди в среднем всё-таки более осторожны с большими весами 75%+ от разового максимума, а вот с высокообъёмными тренировками на малых весах просчитаться очень легко. Килокалории считать в 10 раз проще чем объёмы на "микровесах" (50-60% от макс.). Спустя время можно получить воспаление суставов и мучаться до конца жизни.

 За годы тренировок для себя понял, что недотрен лучше перетрена. Когда после долгого перерыва возвращаюсь к тренировкам, то делаю 50-60% от возможной рабочей нагрузки, и так по-тихоньку вкатываюсь в режим.

Лимитирующие факторы роста мышц расположил бы в таком порядке:

1. Отдых. Сверхважно, так как очень сильно влияет на гормональную систему и ЦНС. Это основа восстановления.

2. Еда и её качество. Для скуфа важен белок, для дрыща ещё и килокалории. Ну и овощи как источник микроэлементов.

3. Тренировочная программа. Ставлю на третье место, так как при соблюдении первых двух пунктов, расти можно даже на самой тупой программе первые месяцы типа вейдоровской где 18 упражнений 3х10. Более грамотная программа это 2 тренировки в неделю по 5-6 упражнений с первыми двумя разминочными подходами и одним рабочим подходом. В таком случае плавный рост гарантирован, а шанс перетренироваться почти невозможен.

skyfun738 @ 04.10.25 

 Хочу предостеречь по поводу высокообъёмных тренировок с казалось бы небольшими весами.

Это не случай моей методики. Там постоянно как раз штурмуются максимумы во всех упражнениях.

Это не 40 раз по 10 кг. подходы. Там 12 раз это максимум, 7-8-9 самый частый и есть 2-3 повтора даже.

Программа то готова, но к ней нужна поясняющая простыня, которая пока не брался..

И кстати как раз калистеники имеют отличную форму и набирают огромные тоннажи на турниках\брусьях как раз дичайшей многоповторкой(там тысячи повторов) и я бы не сказал что там прям травма на травме. 

Как раз вроде наоборот даже вывод после 6-7 подходов на пиковые подходы на 2-3 раза, вроде более травмоопасны. Но в моей схеме все веса до 1.2х и начальные вообще сильно ниже так что порядок и там.

de_pot @ 04.10.25 

Программа то готова, но к ней нужна поясняющая простыня, которая пока не брался..

Привет, не пропадай. Интересно очень почитать!

 de_pot, Как успехи в акциях. Продолжаете торговать?

an2284 @ 24.12.25 

 de_pot, Как успехи в акциях. Продолжаете торговать?

Про акции я вроде прошлый постил в период корона вируса прошлый раз? Лет 5 назад и то вкратце.

Экспертом в этом себя не считаю и даже здесь в тематических пабликах особо не комментирую.

С 22г по серьезке не торгую (в спекулятивном понимании)т.к. вложил в другие активы. Имею лишь микро депо просто для отслеживания рынка.

 de_pot, А тема с Амазоном тоже накрылась?

моя любимая тема - инфоцыгане  

хосподи... ну откуда столько лохов, желающих отдать миллионы первому встречному?  

lotob1ngo @ 28.12.25  

хосподи... ну откуда столько лохов, желающих отдать миллионы первому встречному?  

Супер разбор от этой авторши.

Многие , кстати, так и не поняли толком почему Аяз именно мошенник, а не "учитель-водогон". Он именно создал своего рода МЛМ-секту.

Где ценностью считалась близость к Аязу, какойто уровень в иерархии. И за это платились миллионы. 

То есть его судят не за зачитывание благобанальностей в десятке видео на первых 2-3 уровнях за суммы типа 5-10к. Это были первые уровни воронки и именно там и находились эти многие тысячи "обученных бизнесу".И по этой части вопросов нет. Понятно что это бред , но безобидный.

Его судят за дальнейшее, за секту , там где были уровни 5млн, 12млн, 50млн. И там реальные трагедии были.

Тупость конечно запредельная в это верить. 

В основном им предлагали ужасающие крайне затратные франщизы типа Левита.

Мне немного страшно что эти люди(верившие в эту херню) вокруг в каком-то процентном соотношении.

Сама авторша тоже какоето количесво "ступеней" также прошла до понимания ситуации.

Когда появился тот парень-морской инженер и рассказал внутрянку (он до уровня 5 млн дошел), я сразу отметил что это быстрая уголовка. Ну так и вышло.

Вспомнилось что этот моряк описал эпизод где набрали человек 10 чтоли на программу за 12млн и там были обещаны 10 встреч с Аязом чтоли. А он уже настолько поймал звездяшку, что даже к ним не явился. Он уже парил над сирым миром.

По части "лакейства" атмосферно. Просто не мог мимо пройти.

https://www.threads.com/@direktorkotik/post/DUbkEZLiM-N?xmt=AQF0vjXEQ1ZXd23IeCUYuVveSWLazAnwoKGS7xErdwkdeA

Гость насрал мне на пол в моей кофейне.. Да, все верно. За 10 лет владением кофейни, нам дважды срали на пол. Зачем? Почему? Это загадка. Не в переносном смысле. В самом прямом. Женщина около 35-40 лет (мы тогда по камерам установили) взяла и насрала на пол кофейни. Кто-то еще хочет открыть кофейню?

Красота же!

Причем убирать скорее всего придется в таких случаях т.н. "хозяину кофейни"  

Подвалило неожиданное новое фейл-шоу IRL от "последнего из инфоцыган" Михаила Гребенюка.

Изначально его основной продукт это "экспертные" шоу, тренинги и разборы в стиле БМ времен Косенко и Портнягина (когда они были спикерами БМ). Причем копия в деталях. То есть это чтото ужасное абсолютно. Я думал что этого уже не может быть.. По идее уже не очень понятно насколько это законно. Но он на этом зарабатывает миллионы. Есть "программы" за полмиллиона, выше, ниже.. Дичь полная , конечно.

Но это ладно.

Вот это новое реалити щоу интересно.

По его словам он вложил 100млн своих заработанных денег в некий проект по созданию некоего медицинского консьерж-сервиса (он называет это клиникой) в самом-самом верхнем премиум-ценовом сегменте.

Гребенюк купил некое дышавшее на ладан предприятие ЕС-клиника. Причем я не очень понял из его видео причем тут особняк в Хамовниках. Сама клиника вроде была всегда по другому адресу и пока еще рабоатет по прежней своей модели. Получается он отремонтировал этот особняк и перемещает клинику в него с нескольок видоизмененным продуктом.

Особняк (который ясное дело в аренде) это ключевой элемент. сам Гребенюк "влюбился" в особняк, занимается какимто мельчайшими деталями , где и как там будут кушать врачи, где и какой будет его кабинет итд итп.

Причем он сам сообщает что договор аренды позволяет собственнику выкинуть его за 2 месяца.

Также сообщает что в данный момент "прожигает"\тратит свои деньги до выхода в ноль, который он планирует через пол-года , т.к. денег осталось как раз на пол-года.

И тоже вопрос - это его деньги или чьито? Если 100млн уже протрачены и до нуля еще будет сколько то то он что без денег чтоли рискует остаться? Или это фриролл на "чужие". ну пока из его слов , что все на свои..

Теперь по самому продукту. Это типа офиса "Семейного Врача" но с опцией полного выезда (по решаемым выездом вопросам) и консьреж-сервиса(сопровождения по сложным задачам в клиники с оборудованием) и консолидированного ведения в облаке всех данных.

Ну в принципе - живенько более менее... Если бы не особняк, конечно.

Хотя он сам позиционирует особняк как такой супер-аттрактор некоей премиальной аудитории.. Клиенты как бы "покупают" этот особняк как некий символ в его понимании.

Но уже отметили, что на самом сайте этой клиники недопилен явно IT-раздел (возможно что его вообще нет, а ведь нужна супер-приложуха с кучей перделок и сложнейшей перекрестной внутренней логикой(врач-пациент-диспатчер-партнер-услуга-база-бек-клиент-сайт-срм-коммуникация-показатели медицинские итд итп \\  какието автоматы по звонкам \сообщениям) , какойто супер-надежный\высшего уровня бек итд итп). Там же сама "медкарта" в приложухе это сам продукт и есть же....Я не знаю - они это делали вообще?

А в данный момент на сайте фото семьи без пальцев (сырая ИИгенерация) не открывающиеся страницы и все.

Все силы брошены на особняк. 

Ну хорошо хоть не ресторан или сеть падел-клубов конечно.. тут я бы просто бы глумился бы изначально..

Медицина какбы шанс оставляет.. Но уж ооочень он дубовый. ну человек вообще не понимает ничего..

Но глумиться даже и не хочется.. ощущения какого-то сочувствия к слепому , вот чтото подобное.

Опять же надо следить за приложухой и как там бизнес-логика будет к ней привязана в увязке с бизнес-СРМ и прочим из списка. Не исключено что ему повезет и это запуститься. 

Вобщем шоу стартовало пару недель назад. Вот ссылочка на 3ий выпуск(на канале там есть и первые 2), всегда приятно в любом случае когда тебя веселят. 

Увидел некое видео от одного из спикеров на утубчике где тот не может понять почему кто-то не делает казалось бы нужные действия в сторону роста\Развития итд.

Он в частности описывает пример, где он преподавал программирование и старался, чтобы ученики воспринимали материал, но затем узнавая их путь в дальнейшем , ему было грустно, что почти никто программистом так и не устроился. Далее идут прочие примеры..

Но итог его мыслей таков , что это просто отсутствие некоего искреннего желания. да-да-да.. Вот то самое - "По настоящему захотеть!" . 

Далее(намекая на свой успех, а это успешный инфопровайдер) этот спикер рассказывает про то, что с 17 лет был в МЛМ-сектах и там подвергся супер-накачке, где все хором орали друг-другу: "Захоти! Захоти по настоящему, чертов сукин сын!" и там же прошел глубокое "познание" таких трудов, как фильм "Секрет", Кийосаки и подобное.

Он сам пояснил, что нарисовал карту желаний - то есть "хотел правильно и дисциплинировано" и потому собственно и преуспел.

А ведь он какбы более-менее продвинут...

кхмм...

Ну что сказать.. во первых ключевое слово здесь мотивация(у этого спикера оно вроде вообще даже не звучит), любая мотивация имеет всегда призовое основание(четкий ПРИЗ) имеющее лишь два истока: прямое  материализованное призовое вознаграждение(приз это : еда/деньги/вещи) и ранговое вознаграждение(приз в виде ранга). И соответственно их некие комбинации рангово-призовое (и ранг и материальный приз).

Не видя как пакман в игрушке следующий приз заставить себя куда-то бежать крайне сложно.🤷🏻‍♂️

ну понятно, что я сам на первое место и с запасом ставлю ранговое вознаграждение.

Материальное стремление для большинства по сути останавливается на уровне когда есть квартирка, более-менее какая то машинка и пара монет звенит в кармане и непонятно для чего двигаться чтобы еще пара монет(всего 4) теперь звенело в кармане? 
Такой приз прямо уже гораздо меньше мотивирует и отсюда скатывание в лень.

Но и сказать что поиск какой-то ранговой мотивации однозначно правильный путь я бы тоже не сказал.

Вот знавал одного паренька: классический певец (опера/романсы/хор) и вот он буквально сотни тысяч потратил на уроки/тренировки чтобы как-то котироваться в какой-то любительской лиге настольного тенниса. Вот прям горел этим страшно всегда годами(не знаю как сейчас). Хотя это имитация какая-то: да, хоть он там и «побеждал» но никакого реального ранга это не давало(если не считать реальное улучшение физформы и внешки как следствие разъездов/игр/тренировок)

А что касается именно первичного старта , то те кто мои выкладки ранее встречал помнит что я применяю такое понятие как "восходящая мотивационная спираль" ,в которую надо себя както поместить, чтобы увидеть первый осязаемый приз и двинутся к нему(и это как раз и есть самое сложное в этом) . 

Далее это уже переходит в состояние своеобразной эйфории , которая как раз подпитывается этими непрерывными "призами" и более ничем (не волей, не верой, не хотением , а именно и только "призами")

Абсолютно все достигшие высших уровней в чем либо неважно это Пушкин, Шварценеггер, Карлсен, Элвис итд итп постоянно находились в состоянии этой мотивационной сверх-эйфории так как получали уже на высших уровнях мотивационной спирали уже соответствующие  им огромные призы.

Вот когда говорят "Надо хотеть и делать" что типа толстяк "не хочет" и поэтому он толстяк, и вот Шварценеггер в своей книге описал случай, когда тот зал в который он ходил в школьные годы еще в Австрии был закрыт из-за мороза -20. Он несмотря на мороз, единственный кто пришел туда, еще не зная что зал закрыт. И его желание заниматься было столь сильным, что он разбил какое-то стекло, открыл себе дверь и отзанимался один на ледяных грифах в пару от собственного выдыхания.

И типа, вот как надо то!! 

Но ключевое здесь то что на тот момент юный Арнольд (изначально натаскиваемый своим отцом с младенчества) уже получил первые внешние проявления своих занятий, сильно повысившие его ранг в локальных коллективах. Он занимался и сам обалдевал насколько хорошо растут мышцы , как растут веса, как растет его ранг. Он непрерывно получал этот "психологический приз-наркотик" в виде этого роста. У него буквально руки тряслись скорее бежать туда где он получает этот приз - в зал. Это состояние очень приятное - я его обозначил как "восходящую мотивационную спираль". Причем в отличие от 40-летнего толстяка Арнольд всегда видел результат  и очень быстро. (т.к. с детства был в "мотивационной спирали" благодаря отцу давшему ему этот старт).  

А 40-летний толстяк может сходить в зал хоть 50 раз - в его внешности в большинстве случаев ничего не изменится или изменится на 1%.Приза не будет. И он не попадет в это состояние и лишь провалится глубже... (Хотя варианты для "отстающих" они есть , им просто надо пробиться сквозь тонны лжи, которую кстати те кто сами никогда отстающими не были и продуцируют, включая самого Арнольда).

Приматный ранг критически важен (на примере Пушкина\Арнольда и пр.) и для общего успеха в жизни. Вот эта накопленная с детства уверенность позволит и иметь больше какой-то "энергии на развитие". Создавать в этих восходящих спиралях новые идеи, ставить и решать задачи.

Человек забитый , амебный, низкоранговый (с приматной части) - сколь бы не высоки были его вне-приматные показатели (интеллект. навыки в науках итд) почти никогда не сможет развиться! И напротив менее научный, но обладающий достойным приматным рангом индивид за счет этих "искр развития" его обойдет...

По выводу себя в "восходящую мотивационную спираль" или хотя бы снижение отвращения к не воспринимаемой как "призовой" деятельности пока напишу кратко.

Скорее всего тут классические модели подойдут как то : воспринимать "психологически не призовые" задачи (это когда у индивда уже все есть и он не мотивирован) как обязательную априори нужную и крайне полезную тренировку (т.е. преодолевать комбинацией воли\самообмана).

Для начального запуска же это путь пробовать искусственно создавать различные «призовые» модели (или искусственно или через изначальное ограничение и его снятие как «приз») так как приза пока нет. Ну здесь может помочь искреннее убеждение в абсолютной правильности выбранного пути.

Но про это может отдельно уже напишу подробней. Так там все строится на кейсах и моделях.

Ну а в целом повышать все доступные к повышению факторы ранга это так вообще всегда в плюс, без исключений.