Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

tester37 @ 5.7.2012
обернуть оборот? Хм... и сколько же раз можно обернуть оборот? :)

ЕГО, то есть БАНК., ибо о БАНКЕ шла речь в предшествующем куске данной реплики. Притворяешься или стебешься?

Ты хотел меня поучить, но ошибся с темой. Я не глупее тебя, это должно тебе оставлять смысл в продолжении наших бесед.

Меня ты может и не глупее, только смысла продолжать беседы никакого если собеседник извращается. Повторяю с добавлением скобок и жирного шрифта, если без этого трудности с пониманием:

Ну давай при прочих равных. У тебя 100 руб и МО +10%, у меня 100 руб. и МО +10%. Ты - заблуждающийся, я - профи. Ты делаешь целью наживать 10% от банка в день, я - 10% от оборота всегда (в минуту, час, день, год). Тебе чтобы нажить 10% от банка в день надо его обернуть 1 раз в день. Мне чтобы нажить 10% от оборота надо его (БАНК) обернуть столько сколько захочу в день. Хоть пол-раза в день, хоть 10 раз - мои 10% от оборота ими же и останутся. На дистанции естественно

tester37 @ 5.7.2012
Я не глупее тебя

Смелое заявление. Ну может, когда дело не касается математики...

Нет, я не стебусь. При прочих равных условиях, возможностях, желаниях и постоянном РОИ оборот зависит от банка, пусть хоть "потом", неважно... так как условия будут одинаковы, а банки разные. А значит, твоя попытка поучить меня делать процент от оборота а не от банка оказалась неудачной. Аллес на этом.

tester37 @ 5.7.2012
Нет, я не стебусь. При прочих равных условиях, возможностях, желаниях и постоянном РОИ оборот зависит от банка, пусть хоть "потом", неважно... так как условия будут одинаковы, а банки разные. А значит, твоя попытка поучить меня делать процент от оборота а не от банка оказалась неудачной.

Попытка действительно оказалась неудачной, только тем хуже для тебя, а не для попытки, разве нет? Потому что реальность от твоей убежденности в правоте собственных заблуждений не меняется никак. Я тебе привел конкретный пример с прочими равными условиями. Ты мне привел очередной венигрет, не относящийся к делу. Вот так же ты доказываешь сам себе правоту собственных абсурдных идей. Опять же - чья проблема? Не моя же наверное, твоя.

Зачем тогда ты расписываешь мне отдельно каждый номер, если тебе нужна вероятность выпадения 4-х номеров 385 раз? Вероятность этой четверки каждый раз 4//37.
А для 3000 спинов та же формула бином. распр

Ну я открыл эксель,вероятность 0,000004. Но здесь даже дело не то что такая вероятность,ты просто невнимательно прочитал.Эти номера находятся по соседству.С точки зрения математики,не имеет значения где эти номера,по соседству,или нет.Ты считаешь это правильно?

Udaschnik @ 5.7.2012
Ну я открыл эксель,вероятность 0,000004. Но здесь даже дело не то что такая вероятность,ты просто невнимательно прочитал.Эти номера находятся по соседству.С точки зрения математики,не имеет значения где эти номера,по соседству,или нет.Ты считаешь это правильно?

Для идеального колеса - правильно. Чем дальше колесо от идеального тем менее это справедливо. Но колеса все совершенствуются и совершенствуются, вот ведь в чем беда. Идеальными они никогда не станут, но пренебрежимо мало отличными от идеальных - станут если уже не стали

AUMRAM @ 5.7.2012
Для идеального колеса - правильно. Чем дальше колесо от идеального тем менее это справедливо. Но колеса все совершенствуются и совершенствуются, вот ведь в чем беда. Идеальными они никогда не станут, но пренебрежимо мало отличными от идеальных - станут если уже не стали

Ты не учитываешь того,что идеальным оно может быть,в какой то степени,как только его выпустил изготовитель.Дальше колесо теряет свою идеальность в процессе эксплуатации.Также заметь что дилеры запускают шар и хватаются за ячейки не в стирильных резиновых перчатках.Как думаешь,долго колесо может быть идеальным?

Udaschnik @ 5.7.2012
Ты не учитываешь того,что идеальным оно может быть,в какой то степени,как только его выпустил изготовитель.Дальше колесо теряет свою идеальность в процессе эксплуатации.Также заметь что дилеры запускают шар и хватаются за ячейки не в стирильных резиновых перчатках.Как думаешь,долго колесо может быть идеальным?

Я просто ответил на твой вопрос о математическом и физическом взгляде на соседние ячейки на реальной казиношной рулетке. Описал все условия: и те, и эти. Методы борьбы с кривизной колес в казино мне доподлинно не известны, но убежден, что это серьезные методы. В том числе и периодическая смена колес наверняка

AUMRAM @ 5.7.2012
Я просто ответил на твой вопрос о математическом и физическом взгляде на соседние ячейки на реальной казиношной рулетке. Описал все условия: и те, и эти. Методы борьбы с кривизной колес в казино мне доподлинно не известны, но убежден, что это серьезные методы. В том числе и периодическая смена колес наверняка

Ну это ведь не новую колоду карт купить.Рулетки дорогостоющие.Насчет методов борьбы с кривизной- то эта тема уже обсуждалась.Идеально даже выставить относительно 0- невозможно.Шар показывает куда точнее,чем уровень.

Удачник, я много баек про рулетку слышал. Некоторым я верю.
Что крупье меняют шарики, или даже самих крупье меняют, когда казино напрягаться начинает.
Что регулярно колесо разбирают, смазывают и ровняют. Что сами производители рулеток поставляют специальное ПО, куда заносятся результаты многих тысяч спинов, и которое сигнализирует, когда фигня начинает выпадать.

Еще есть байки про т.н. игроков - "профессоров". Эти люди с блокнотиками ходят в казино и постоянно что-то записывают и высчитывают. Долгое время могут вообще ставок не делать, только наблюдать. Сливают также. Конечно, иногда кому-нибудь из них везет, и тогда окружающие думают: "Вау, круто! Вот он - проф. рулеточник!".

Вот во все это я могу поверить. В проф. рулеточников - нет. Разве что проф. мошенников. Они такое выдумывают...

Udaschnik @ 5.7.2012
Ну это ведь не новую колоду карт купить.Рулетки дорогостоющие.Насчет методов борьбы с кривизной- то эта тема уже обсуждалась.Идеально даже выставить относительно 0- невозможно.Шар показывает куда точнее,чем уровень.

вполне возможно

Contriver @ 5.7.2012
Удачник, я много баек про рулетку слышал. Некоторым я верю.
Что крупье меняют шарики, или даже самих крупье меняют, когда казино напрягаться начинает.
Что регулярно колесо разбирают, смазывают и ровняют. Что сами производители рулеток поставляют специальное ПО, куда заносятся результаты многих тысяч спинов, и которое сигнализирует, когда фигня начинает выпадать.

Еще есть байки про т.н. игроков - "профессоров". Эти люди с блокнотиками ходят в казино и постоянно что-то записывают и высчитывают. Долгое время могут вообще ставок не делать, только наблюдать. Сливают также. Конечно, иногда кому-нибудь из них везет, и тогда окружающие думают: "Вау, круто! Вот он - проф. рулеточник!".

Вот во все это я могу поверить. В проф. рулеточников - нет. Разве что проф. мошенников. Они такое выдумывают...

Так ведь проф игроки себя не могут афишировать.Я думаю что причина ясна?

Что сами производители рулеток поставляют специальное ПО, куда заносятся результаты многих тысяч спинов, и которое сигнализирует, когда фигня начинает выпадать.

Вот это возможно.Только как они отличают эту "фигню" от дисперсии? Загадка.

Udaschnik @ 5.7.2012
Вот это возможно.Только как они отличают эту "фигню" от дисперсии? Загадка.

Ничего там нет загадочного. Есть статистические методы для тестирования чисел на случайность. ГСЧ на них тоже тестируют.
Типа таких http://ru.wikipedia.org/wiki/Тесты_DIEHARD

Что то сомнительно что хоть одна рулетка пройдет этот тест.Слишком сложный тест.

Udaschnik @ 5.7.2012
Вот это возможно.Только как они отличают эту "фигню" от дисперсии? Загадка.

Кстати! Вот они то, имея длинную историю, выявить фигню смогут.
А вот как несчастный лудоман на жалких десятках/сотнях/тысячах спинов находит "пристрастия" и отличает их от дисперсии? Ну так на то он и лудоман.

Contriver @ 5.7.2012
Кстати! Вот они то, имея длинную историю, выявить фигню смогут.
А вот как несчастный лудоман на жалких десятках/сотнях/тысячах спинов находит "пристрастия" и отличает их от дисперсии? Ну так на то он и лудоман.

Я знал что ты задашь этот вопрос.:) Ну по крайней мере лудоман обратит внимание на расположение интересных номеров,попробует найти какую то связь.Если связи не найдет- плюнет на все это дело.Если найдет- протестит еще на нескольких сот спинах,ну а потом,акуратненько,по накатаной. Кстати тот тест учитывает только номера,а лудоман может собрать разностороннюю статистику,какую душа пожелает,а также может учесть некотрые факторы. В процессе анализа найти кривизну,которую даже тот тест не найдет и обосрется.

tester37 @ 5.7.2012
Смириться с тем, что надежная игра позволит поднимать лишь около 1% от банка на 100 спинов

tester37, это ТУПИК! Нельзя ставить себе финансовых целей, не важно 1%, 50% или 0.1%
Если Вы уверены, что мейджик даёт положительное МО, то играйте на дистанцию. И забудьте нахрен про любые прогрессии и "чуйку". Только флет. Фиксированный процент от банка.
Правильная цель - отыгрывать 3000 спинов в день без единого нарушения стратегии. 3000 спинов - не больше (т.к. иначе будете уставать и делать ошибки) и не меньше (для максимизации прибыли). И Вам должно быть совершенно пофигу, выиграли ли Вы сегодня или проиграли. Если МО>0, то на дистанции Вы получите плюс, и рано или поздно отыграеете свой "жизненный минус".

Начните с 0.1%. Записывайте результаты каждого спина. Через месяц у Вас будет около 100К спинов истории. Можно будет проанализировать результаты и сделать следующие выводы:
1. Определить МО Вашей игры. Если оно отрицательное, то НУЖНО засунуть ваш Мейджик в задницу. Если нет, то см. п. 2
2. Оценить дисперсию резульататов и выбрать оптимальный размер ставки (в %% от банка) для дальнейшей игры.

SCRTR @ 6.7.2012
tester37, это ТУПИК! Нельзя ставить себе финансовых целей, не важно 1%, 50% или 0.1%
Если Вы уверены, что мейджик даёт положительное МО, то играйте на дистанцию. И забудьте нахрен про любые прогрессии и "чуйку". Только флет.

Да его система не предполагает флет!
Она предполагает наличие "предельного отклонения" и попадание с помощью его программы в "околопредельную область", откуда надо "доставать" до желаемого события прогрессией. Какой тут может быть флет.

Тестер, про 100 000 вирт.столов я непонимаю. Обьясни пожалуйста, как работает Мейджик напримере всего двух! вирт.столов.
Тоесть, есть у нас реальная история из 100 спинов, по которой видно что предельно отклонённым номеров у нас является, например, число 14. Оно за 100 спинов не выпало ниразу, а все остальные хоть раз, да выпали. Потом мы вводим эту историю в Мейджик, он её прогоняет на первом виртуальном столе и тоже говорит: да, самым отклонённым числом является для данной истории номер 14. Он не ыпал 100 раз из ста. И второй виртуальный стол стол говорит тоже. В результате чего Мейджик выдаёт нам прогноз: ставить на 14! Я правильно всё понимаю? Допустим поставили, 14 не выпало, мы ввели выпавший номер в Мейджик. Он опять смотрит на своих 2 виртуальных столах и приходит к выводу что для этой истории из 101 спина наиболее отклонённым продолжает оставатся номер 14 и говорит и дальше нам на него ставить. Правильно? И так он нам будет говорить пока не выпадет у нас номер 14. Потом он найдёт другой самый отклонённый номер.