Достаточно ли для покорения лимитов математики и трудолюбия

Генр @ 20.8.2012
) хоть статов и не много, но с блинов это был уже где-то 3-й 3бет из 15 семплов. Очевидно, что он 3бетит лайтово
2) я сидел за столом тайтово, и моей агрессии будет больше доверия
3) сделав кол, я, очевидно, не могу играть ФоФ. Поэтому мне нужны будут или гораздо более дорогие мувы, чем 4бет
4) я могу быть доминирован руками АА АК КК, а на флопе с А или Q я буду полюбому играть на стек с ТП. Поэтому 4бетом и убираю эти руки из его диапазона - он бы их пушил

тут если играть 4бет, то только 4бет/колл на префлопе с AQ. если ты тут собрался играть с AQ 4бет/фолд, то пойди просто выкини деньги в помойку, эффект будет очень похожий. )
так как, если опп агрессивен, то он может и тебя также на блеф 4бет положить, да или просто неадекватен и запушить карамнку, или AJs.
то есть 4бет фолд тут надо играть с рукой типа A5s скажем. так вот если мы 4бет/коллим, мы выставляемся все против тех же JJ+ AK и остальное по адекватности/агрессивности оппа.

если же ты колишь сквизз, у тебя есть позиция, ты не тупо кидаешь монетку на префлопе, ровно как ты можешь попасть под доминацию АА/AK, так же спокойно добрать со всего мусора с которым опп цепанется за доску и проплатится.
например представь себе что он дал рейз с J9s, попал в борд JQx , ты тут можешь с неадевата получить очнеь много денег. а если ты бет/коллишь на префлопе то J9s он скорее выкинет.

hellf1re666,

Я легко себе представляю, как разыгрываю ТПТК. Ты лучше расскажи, что я делаю не попав в доску. Например, на том же флопе, что был

Тоже не понял зачем 4бетить хорошую руку, которую придется выкинуть на пуш. Ты же сам пишешь что у него широкий диапазон 3бета. Наша задача как раз и заключается чтобы затащить в банк руки хуже, а 4бетом ты просто сужаешь его диапазон до натсов

shakeitbaby,

так какой дальше план розыгрыша без инициативы не попав в доску?

Малопонятный чел открывает со статами типа 31/19 на 60 рук. На флопе фолд на рейз 5/5
второй - фиш. Че делаем?


SB: $25.00
Hero (BB): $52.31
UTG: $40.63
MP: $28.29
CO: $14.30
BTN: $23.40

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, CO raises to $0.75, BTN calls $0.75, fold, Hero calls $0.50

Flop: ($2.35, 3 players)
Hero checks, CO bets $1.75, BTN calls $1.75, Hero?

Генр @ 20.8.2012
shakeitbaby,

так какой дальше план розыгрыша без инициативы не попав в доску?

дак от оппа надо отталкиваться и от структуры доски. Если ложишь ему диапазон, который тоже промазал то буду бареллить или рейзить. Если попал то чек\фолд играть

Генр @ 20.8.2012
Малопонятный чел открывает со статами типа 31/19 на 60 рук. На флопе фолд на рейз 5/5
второй - фиш. Че делаем?


SB: $25.00
Hero (BB): $52.31
UTG: $40.63
MP: $28.29
CO: $14.30
BTN: $23.40

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, CO raises to $0.75, BTN calls $0.75, fold, Hero calls $0.50

Flop: ($2.35, 3 players)
Hero checks, CO bets $1.75, BTN calls $1.75, Hero?

сквиз префлоп, бет 3\4 флоп

А по мне так норм, а представь что оп 3 бетит J9s падает ЛЮБОЙ флоп без A,Q и флэш дро на А что ты будешь делать на кбет?
А насчет диапозоны кола олл-ина, так это сугубо динамичная фигня против думающего опа. Я например на 4бет могу и 89s запушить если думаю что оп 4 бетит руки А5. Т.е. я предполагаю что 4 бет моего опа - это рука не пограничной ценности типа AJ, TT, а либо пас на пуш либо QQ+. Все зависит от склонностей моего опа, вот к примеру я люблю сильные натсовые руки колить, а руки с блокерами 4 бетить. Я всегда колю 3 бет(сквиз регуляра с премиумом) в начале сессии, пока не раскачаю с помощью лайтовых 4 бетов ну либо нет особых нотсов.

shakeitbaby,

ну какой я могу положить ему диапазон, если я не знаю о нем ничего, кроме того, что скорей всего он 3бетит с блинов лайтово?
я не знаю, смещен его диапазон в сторону велью (AQ KQ AJs) или в сторону коннекторов 78s Axs. Статистики, чтобы знать, как он барелит и падает на рейз с-бета в 3-бет потах нет. Поэтому считаем, что это средний рег.

Какой план на низких сухих досках?
на низких дровяных?
на досках с бродвеем, в который не попали?

Генр @ 20.8.2012
shakeitbaby,

ну какой я могу положить ему диапазон, если я не знаю о нем ничего, кроме того, что скорей всего он 3бетит с блинов лайтово?
я не знаю, смещен его диапазон в сторону велью (AQ KQ AJs) или в сторону коннекторов 78s Axs. Статистики, чтобы знать, как он барелит и падает на рейз с-бета в 3-бет потах нет. Поэтому считаем, что это средний рег.

Какой план на низких сухих досках?
на низких дровяных?
на досках с бродвеем, в который не попали?

АХАХ) мы с тобой очень похож рассуждаем в подобых вопросах)))

shakeitbaby @ 20.8.2012
сквиз префлоп, бет 3\4 флоп

По префлопу статов мало, но судя по тому, что он на флопе падал на рейзы 5/5, он и на префлопе не выставится со мной с рукой хуже. Кроме того, если я делаю сквиз и он пушит - рыба уходит. Если он колит - рыба почти всегда подколит. И где я нахожуюсь с JJ на флопе против 2х с рыбой - большой вопрос.

Генр @ 20.8.2012
Малопонятный чел открывает со статами типа 31/19 на 60 рук. На флопе фолд на рейз 5/5
второй - фиш. Че делаем?


SB: $25.00
Hero (BB): $52.31
UTG: $40.63
MP: $28.29
CO: $14.30
BTN: $23.40

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has

fold, fold, CO raises to $0.75, BTN calls $0.75, fold, Hero calls $0.50

Flop: ($2.35, 3 players)
Hero checks, CO bets $1.75, BTN calls $1.75, Hero?

Против короткого особо вариантов нет-3 бет префлоп,чтобы уйти в АИ,ИМХО

Генр @ 20.8.2012
hellf1re666,

Я легко себе представляю, как разыгрываю ТПТК. Ты лучше расскажи, что я делаю не попав в доску. Например, на том же флопе, что был

в тех ситуациях что ты не попал, флоати его в 3бет поте.
на такой доске как именно в этой раздаче, тебе она неплохо кстати подошла - у тебя гатшот+оверкарта, это аутов, плюс ты играешь против слабого диапазона как ты сам говорил.
поэтому колл флопа и потом в позе дави на него, если будет чекать.
с такой рукой нам почти все доски подходят, так как часто у нас будет 2 оверкарты, а 1 оверкарта вабще всегда.

ps. учись играть 3бет поты в позиции на постфлопе, тебе это пригодится.

ну и плюс говорил уже в 1/3 будем попадать и получать очень немалый пот, с его блефов, доминирущихся рук, типа KQ/AJ, Q9s и тд, так что нам тупо сам колл даже по шансам почти, так как 1/3.

hellf1re666,

да я не против играть 3бет поты против того, чьи линии мне понятны. Тут это опп неизвестный рег. А на НЛ25 поставить 2 улицы на полном блефе для регов ваще не проблема. Поэтому мне не нравится кол флоп, фолд терн без карты. Кол флоп кол терн без руки - еще хуже. Если бы я знал, например, что он в 3бет посе с-бет флоп 80% и терн 35%, то понятно. Я бы не надеялся, что опп часто чекнет терн без руки.

hellf1re666 @ 20.8.2012
ну и плюс говорил уже в 1/3 будем попадать и получать очень немалый пот, с его блефов, доминирущихся рук, типа KQ/AJ, Q9s и тд, так что нам тупо сам колл даже по шансам почти, так как 1/3.

то, что кол по шансам - я согласен. Для меня тут выбор между колом и 4бетом, а фолда нет

Генр @ 20.8.2012
то, что кол по шансам - я согласен. Для меня тут выбор между колом и 4бетом, а фолда нет

ну если 4бет, то 4бет/колл. уже писал по какой причине. потому что опп может посчитать так же что ты посчитал)) его скизз тут блефовым и запушить чуть более лайтово.
в целом просто 4бет/колл это менее контроллируемое ДЛЯ СКИЛЛА решение. то есть ты прост овыставился, остальное решает гсч. когда ты колишь 3бет и ты в позе, ты можешь много больше чего сделать.

hellf1re666,

ну-ну, и часто ты блеф пушишь в неизвестных, предположительно тайтовых регов, с которыми у тебя не было динамики? )
это у меня есть информация о том, что он широко 3бетит с блинов. У него информации о том, как я играю в таких спотах нет, но он видит, что я - рег, т.к. рук 50 мы отыграли. Даже если у него майнинг, то у меня там 4бет вполне скромный.

Генр @ 20.8.2012
hellf1re666,

ну-ну, и часто ты блеф пушишь в неизвестных, предположительно тайтовых регов, с которыми у тебя не было динамики? )
это у меня есть информация о том, что он широко 3бетит с блинов. У него информации о том, как я играю в таких спотах нет, но он видит, что я - рег, т.к. рук 50 мы отыграли. Даже если у него майнинг, то у меня там 4бет вполне скромный.

он не обязательно будет пушить полный хлам, зато может запушить карманку или AJs с которыми не захотел колить без позы, или KQo.
я просто видел это сто раз на практике поэтмоу именно из практике и говорю, что я скорее если сделаю 4бет, то фолдить уже не буду. а вабще то я тут против 4бета писал же. только колл.

просто если вот в данной ситуации проводить градацию вариантов решений, то получается так

колл>4бет/колл>фолд>4бет/фолд