Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

tester37 @ 5.7.2012
Теперь идет ответ на 1-ый вопрос. Прогноз - это "наклеенный номер"... абсолютные номера неизменны, а мы имеем что вот какая то ячейка не играла (то есть её случайный номер в то время не совпадал с нашим реальным значением спина на нашей казиношной рулетке) 700 спинов. То есть 700 спинов наклеенный на ней номер случайный не совпадал. От этого переклеивания мы не изменяем вероятность. Всегда у ячейки как бы каждый спин вероятность 1/37. Хоть переклеивай - хоть нет.... И мы от мэджика в концке концов получаем стол где ячейка не играла 700 спинов, только за счет того, что у нас очень много столов... И среди этого множества у нас случайно появляется "несчастливая" ячейка. Которая не может быть бесконечнонесчастливой...

тут мне все понятно
кстати, наряду с ячейкой которая не играла, наверняка есть "везучая" ячейка.
мэджик не учитывает такие? это ведь тоже отклонение от нормального

Кстати, если в мэджике задать не 100 тыс. столов, а 100 - то ждать стола где не выпадет 700 спинов придется в несколько раз дольше, а может вообще не дождешься... это немного странно, и я не очень понимаю эту тему (с точки зрения классического теорвера). Дело в том, что если мы задаем меньшее число столов - у нас не получается медленнее генерация и перебор вариантов. Скорость генерации остается такая же... Поэтому увеличение отклоненности при увеличении числа столов я как раз свзяываю с каким то неизвестным "явлением", связанным как раз с феноменом предельности.

ну это "движок" твоей системы
и я хоть не понимаю его, но хочется верить что эти предельные отклонения существуют
иначе меня бы не было в этой теме

Вопросы в неправильном порядке. Сначала должен идти 3-ий вопрос. Потому что изначально именно идут номера которые выпадают на той рулетке - за которой сидит игрок в казино. И эти номера в это время на других столах наклеены на других ячейках. ... Я когда то задавал вопрос, чем отличаются абсолютноодинаковые но разные исходы? Вот все у них одинаковое но всегда если исходы разные - у них есть отличия. И это абсолютное отличие - номер этого исхода. Так вот у всех ячейках на всех рулетках есть абсолютные неизменяемые номера. А есть номера которые случайно перед каждым спином присваиваются этой ячейки. У нас есть история реальных спинов - которая отображается в историю игры реальных ячеек (с абсолютными номерами) на всех других рулетках. Мэджик - дает игроку возможность играть одновременно за сто тысячью столами используя генератор того казино, которое перед ним.

а вот тут полный абзац, то есть не понимаю ничего... пропасть между виртуальными столами мэджика и рулеткой в казино

ты ведь начинаешь сессию с "прокрутки" вирт столов, находишь ПО, начинаешь делать ставки в казино и после каждого спина заносишь выпавший номер в программу.
куда он приклеивается? на какую ячейку, с каким абсолютным номером? или опять в случайном порядке?
или даже если предварительно собрать историю из казино, куда она вставляется в мэджике? все равно ведь каждый виртуальный спин номера ячеек переклеиваются, а прогноз- это именно наклеенный номер
если не трудно, объясни мне пожалуйста попроще как это работает... ну очень хочется понять

Udaschnik @ 5.7.2012
Если команда играет достаточно ровно,ну скажем выбрала такую тактику,при которой очень сложно заметить что это командная игра.Но ты расцениваешь что ты сильнее среднего уровня.Когда ты встанешь из за стола? Разве не после того,когда увидишь что команда начала играть агрессивно,хотя в начале немного дала выиграть,вследствии чего ты и оценил свои шансы,с каким уровнем игроков сел играть. Неужели ты сможешь это понять раньше,когда еще не успел проиграть какую то часть банка?

Примерно такое было, я стал замечать что два игрока из Киева (тогда еще города показывались) всегда играют 1 - 2 стола и всегда вместе, по одному их вообще не видел, некоторые розыгрыши в их исполнении были странные, но чем это объяснялось - их фишеватостью или тем что они тимплеили я точно не мог определить, то что они оба из Киева это могло быть просто совпадением, поскольку в пятикарточном покере просто засилье регов из Киева, особенно большой проблемы они не представляли - два просто сильных нетимплеящих рега это более неприятно, чем эти двое, я тем не менее старался лишний раз к ним не садился. Потом эти ребятки исчезли, а от Старзов пришло письмо "мы поймали тех кто нарушал наши правила, вам полагается компенсация, подробностей сообщить не можем" ну и мне на аккаунт какие-то небольшие деньги перечислили. В общем чего то я не слишком сильно боюсь командной игры.

viks @ 5.7.2012
или даже если предварительно собрать историю из казино, куда она вставляется в мэджике?

В коммерческой версии реальная история заносится в файл хистори и оттуда берется.

все равно ведь каждый виртуальный спин номера ячеек переклеиваются, а прогноз- это именно наклеенный номер

не очень понял смысл "все равно ведь" Именно так и есть.

viks @ 5.7.2012
тут мне все понятно
кстати, наряду с ячейкой которая не играла, наверняка есть "везучая" ячейка.
мэджик не учитывает такие? это ведь тоже отклонение от нормального

Да... но как их использовать? Как пристрастие что-ли? :) Я не верю в пристрастия у случая... Хотя тут есть другой вариант, на другом форуме я назвал это "инверсией". Но на практике применить так и не успел пока.


ЗЫ

А вообще то, для накручивания "вторых производных" основа в мэджике вполне та. На своем форуме я как то рассказал об идее подсчета рейтингов у ячеек. То есть речь идет о поиске (создании) рейтиноговых систем, которые бы адекватно соответствовали истории. Под адекватностью имеется ввиду, что средний рейтинг чисел выпадающих был бы заметнее выше чем 19.

kirill @ 5.7.2012
Примерно такое было, я стал замечать что два игрока из Киева (тогда еще города показывались) всегда играют 1 - 2 стола и всегда вместе, по одному их вообще не видел, некоторые розыгрыши в их исполнении были странные, но чем это объяснялось - их фишеватостью или тем что они тимплеили я точно не мог определить, то что они оба из Киева это могло быть просто совпадением, поскольку в пятикарточном покере просто засилье регов из Киева, особенно большой проблемы они не представляли - два просто сильных нетимплеящих рега это более неприятно, чем эти двое, я тем не менее старался лишний раз к ним не садился. Потом эти ребятки исчезли, а от Старзов пришло письмо "мы поймали тех кто нарушал наши правила, вам полагается компенсация, подробностей сообщить не можем" ну и мне на аккаунт какие-то небольшие деньги перечислили. В общем чего то я не слишком сильно боюсь командной игры.

Ну здесь ведь ты даже и не сел с ними играть,ты вовремя заподозрил неладное,а если бы не заподозрил? Как то странно слышать что можно всегда выйти сухим из воды. ,но только в покере. Особенно что командной игры не боишься,но за один стол с ними садиться не хочешь. Наверное из за принципа.

tester37 @ 5.7.2012
В коммерческой версии реальная история заносится в файл хистори и оттуда берется.

складывается впечатление, что ты не хочешь объяснить... или не можешь...
из файла хистори она берется и что с ней делает мэджик, куда подставляет?

tester37 @ 5.7.2012
Да... но как их использовать? Как пристрастие что-ли? :) Я не верю в пристрастия у случая... Хотя тут есть другой вариант, на другом форуме я назвал это "инверсией". Но на практике применить так и не успел пока

это вопросы терминологии
пристрастие-антипатия, везучая-невезучая
вот инверсия более солидно звучит
отклонение есть, значит можно его использовать. так ведь?

Udaschnik @ 5.7.2012
Ну здесь ведь ты даже и не сел с ними играть,ты вовремя заподозрил неладное,а если бы не заподозрил? Как то странно слышать что можно всегда выйти сухим из воды

как это не сел? играл с ними конечно, иначе с чего бы Старзы бы мне компенсацию присылали? Проигрыш части банкролла это в общем-то нормальная рабочая ситуация, я только, в отличие от некоторых, при этом ставки не увеличиваю.

Udaschnik @ 5.7.2012
Особенно что командной игры не боишься,но за один стол с ними садиться не хочешь. Наверное из за принципа.

принцип очень простой - стараться играть с положительным МО.

viks @ 5.7.2012
складывается впечатление, что ты не хочешь объяснить... или не можешь...
из файла хистори она берется и что с ней делает мэджик, куда подставляет?

Ну как куда, идет сравнение со случайными номерами и фиксация какие ячейки на виртуальных столах сыграли в этой реальной истории. И перед тем как начать ставить задается отклонение, которое находится как раз по реальной истории.

kirill @ 5.7.2012
как это не сел? играл с ними конечно, иначе с чего бы Старзы бы мне компенсацию присылали? Проигрыш части банкролла это в общем-то нормальная рабочая ситуация, я только, в отличие от некоторых, при этом ставки не увеличиваю.

Понятно, у тебя же проигрыш части банкрола не ведет к увеличению вероятности выигрыша. А значит строго по Келли, ты должен ставки уменьшать

принцип очень простой - стараться играть с положительным МО.

Тогда чем ты отличаешься от рулеточника,который тоже пытается играть с таким МО?

tester37 @ 5.7.2012
Понятно, у тебя же проигрыш части банкрола не ведет к увеличению вероятности выигрыша.

в реальном, а не выдуманном мире, ни у кого проигрыш части банкрола не ведет к увеличению вероятности выигрыша

Udaschnik @ 5.7.2012
Тогда чем ты отличаешься от рулеточника,который тоже пытается играть с таким МО?

тем что я играю с положительным МО.

kirill @ 5.7.2012
в реальном, а не выдуманном мире, ни у кого проигрыш части банкрола не ведет к увеличению вероятности выигрыша

неправда. например счетчики в БД - это реальный мир

kirill @ 5.7.2012
тем что я играю с положительным МО.

Допустим при определенных условиях номер,или сектор имеет вероятность больше,чем по ТВ.В итоге МО этого номера,или сектора положительное,но в целом МО отрицательное.Игрок ставит только на номер,или сектор с положительным МО,в итоге на дистанции выигрывает,даже без прогрессии.Чем ты отличаешься от такого игрока?

tester37 @ 5.7.2012
неправда. например счетчики в БД - это реальный мир

Они тоже БРМ соблюдают.

Удачник, хорош сравнивать несравнимое. Покер невозможно с рулеткой сравнивать - это принципиально разные типы игр. И дело тут не в МО.

Вано, хватит пытаться оправдать свою лудоманию. Смирись.
Не надо ни мэджики, ни отклонения, ни Келии сюда приплетать.

Просто тупо мартингейл. Вроде каждый день выигрываем, потом - полный слив. Вот и вся правда.

tester37 @ 5.7.2012
неправда. например счетчики в БД - это реальный мир

Во-первых уже нет. Во-вторых, для счетчика в БД не факт проигрыша части банкролла увеличивает вероятность словить БД, а именно на этом строились стратегии, основанные на счете карт, а выход из ограниченного числа колод значительного числа фосок и выбытие их из игры до следующего шаффла.

tester37 @ 5.7.2012
фиксация какие ячейки на виртуальных столах сыграли в этой реальной истории.

Но ведь мы и так, ведя статистику, видим какие ячейки сколько раз сыграли на нашем реальном столе в нашей реальной игровой истории. И видим среди них самую отклонённую ячейку на данный момент. Тоесть твой Мейджик за 137 $ делает тоже, что и бесплатная прога, которая собирает и анализирует статистику?